Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Дубль
Дата: 03.11.2016 06:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Ну что вы, право... самое поверхностное гугление дает следующий результат: Военная коллегия Верховного Суда СССР приговорила Вавилова к расстрелу по статьям 58-1а, 58-7, 58-9, 58-11 УК РСФСР.
Дело было состряпано на основании доносов подготовленных Лысенко и его сторонниками. Они же давали "научные" заключения по делу Вавилова.

Конечно сажали и расстреливали не только по политическим статьям. В общем количестве осужденных они составляли безусловное меньшинство. Но это меньшинство каралось намного суровее чем обычные воры и жулики.
Ну так даже сейчас слышатся призывы, за халатность или хищения в некоторых сферах, судить не как за хозяйственные/экономические преступления, а как за политические.
Автор: Ослик ИА
Дата: 03.11.2016 07:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Дело было состряпано на основании доносов подготовленных Лысенко и его сторонниками. Они же давали "научные" заключения по делу Вавилова.
Я пробежался сейчас поиском, но не нашел. Была тут в календаре хорошая, толстая дискуссия по Королеву, в смысле - по его отсидке. Кажется, Совок там хорошо выступил, как бы с точки зрения следователя. Куда следователю, пусть даже с высшим образованием, но юридическим, податься, если признанные эксперты, круче которых в стране однозначно нет, дают заключение о вредности работы подследственного? Там же еще выдержка из письма Королева приводилась, где он сам всех под вредительскую статью подставляет. Про письмо я упомянул - может, кто-то плотнее искать будет, так дополнительный ориентир.
Автор: Стройбат2
Дата: 03.11.2016 08:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Кажется, Совок там хорошо выступил, как бы с точки зрения следователя. Куда следователю, пусть даже с высшим образованием, но юридическим, податься, если признанные эксперты, круче которых в стране однозначно нет, дают заключение о вредности работы подследственного?
См. 17 мнгновений весны. Дискуссию Штирлица с Мюллером (или Холтафом? ) по поводу физика Рунге.

Отдельно взятый следователь конечно ничего сделать не смог. Вся система так была выстроена.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.11.2016 08:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
Ну так даже сейчас слышатся призывы, за халатность или хищения в некоторых сферах, судить не как за хозяйственные/экономические преступления, а как за политические.
А что странного ? кое кто у нас даже гордится тем что его прадед участвовал в садистских убийствах.
Автор: Ослик ИА
Дата: 03.11.2016 08:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
См. 17 мнгновений весны. Дискуссию Штирлица с Мюллером (или Холтафом? ) по поводу физика Рунге.

Отдельно взятый следователь конечно ничего сделать не смог. Вся система так была выстроена.
Выстроить систему, в которой любой дворник с 7 классами может ни во что не ставить мнение Курчатова по вопросам ядерной физики? Надо ли?
Автор: Маргиналъ
Дата: 03.11.2016 08:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Посмотрел тезисы.
ИМХО, срок он получил за дело - антисоветчина в чистом виде.
Причем. как я понял, свои тезисы он изложил письменно - их изъяли при аресте.
Тезисов по ссылке уже нет. Вкратце, в чем там антисоветчина была? А то как-то слабо верится, что доклад в защиту старой орфографии может ДЕЙСТВИТЕЛЬНО являться антисоветчиной.
Автор: Ваенга
Дата: 03.11.2016 08:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
А что странного ? кое кто у нас даже гордится тем что его прадед участвовал в садистских убийствах.
Качество жестокости, я так понимаю, вы проверяли лично, если уж садизмом это называете.

Придет время когда будет развенчан культ линчости Путина и репрессии 10-20 х годов будут признаны незаконными, а садизме нынешних следователей будут ходить легенды.
Автор: Морской пиджак
Дата: 03.11.2016 08:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Интересно кого из правителей Руси-России за последние 500 л после смерти не обсирали. Хотелось бы узнать.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.11.2016 08:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Качество жестокости, я так понимаю, вы проверяли лично, если уж садизмом это называете.
Утопление в проруби живого человека- однозначно убийство с особой жестокостью.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.11.2016 08:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Интересно кого из правителей Руси-России за последние 500 л после смерти не обсирали. Хотелось бы узнать.
Были таки. Пётр I , Екатерина II, Александр II. Андропов.
Автор: Подпольщик
Дата: 03.11.2016 08:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Утопление в проруби живого человека- однозначно убийство с особой жестокостью.
Нравы были другие. Посажение на кол в свое время было обычным делом, а усекновение или четвертование - обычным еженедельным муниципальным (столичным) шоу.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.11.2016 08:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Ослик ИА >>>
Выстроить систему, в которой любой дворник с 7 классами может ни во что не ставить мнение Курчатова по вопросам ядерной физики? Надо ли?
Система в которой столь же развитой вертухай избиениями выбивает признательные показания конечно намного лучше.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.11.2016 08:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Посажение на кол в свое время было обычным делом, а усекновение или четвертование - обычным еженедельным муниципальным (столичным) шоу.
В начале ХХ века? Это вы погорячились. Но даже и тогда когда была развита практика подобных наказаний палачи были кастой отверженных.
Автор: Морской пиджак
Дата: 03.11.2016 08:42
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Неправда. Пинков им хватало. Петр- жестокость. Екатерина - закрепостила окончательно крестьян. Андропов - сами помните, облавы днем. И тд. и тп. Правда у них результат плюсовой. Ну так плюсовой не только у них. У Саши №3 например тоже плюсовой.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.11.2016 08:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Неправда. Пинков им хватало. Петр- жестокость. Екатерина - закрепостила окончательно крестьян. Андропов - сами помните, облавы днем.
Критиковали всех. Но критика - это не обсирание.
Автор: серегин
Дата: 03.11.2016 08:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Морской пиджак >>>
Андропов - сами помните, облавы днем
а чем плохо? :) И у отца и у деда были служебные машины. Настолько служебные, что даже считались немного личными :) И в один прекрасный момент оказалось, что машину надо брать в служебном гараже и возвращать в служебный гараж после 6. И на картошку и на дачу ездить надо на личном авто :) Может быть по этому первая машина деда имела пробег 40 тысяч за 10 лет :)
Автор: Ваенга
Дата: 03.11.2016 08:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Утопление в проруби живого человека- однозначно убийство с особой жестокостью.
Мда... Бесполезно продолжать, орбиты разные.
Автор: Подпольщик
Дата: 03.11.2016 08:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Система в которой столь же развитой вертухай избиениями выбивает признательные показания конечно намного лучше.
"Цель оправдывает средства"(с) Иезуиты не были грубыми необразованными вертухаями.
Они просто занимались политическим сыском и разведкой.
Автор: zjn
Дата: 03.11.2016 08:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
В результате в армии перед войной было выбито чуть не половина командного состава.....
Не вытерпел, уж простите.
На 1937г. в РККА было 206 тыс. командного состава всех уровней.
"Точная цифра репрессированных (причем не все были расстреляны) в 1937-1939 годы – 8122 человека и 9859 человек уволенных из рядов армии."
https://topwar.ru/4026-mif-o-obezgla...-stalinym.html
Ну, "на каждом углу" же цифры из архивов лежат, нет снова и опять бредятину перестройки да еще и в квадрате, да хватает у тех ребят реальных "косяков" не надо плодить нереальные.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.11.2016 08:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Мда... Бесполезно продолжать, орбиты разные.
Видите ли беда даже не в том что прадед это совершил (как верно было указано времена были суровые) а в том что правнук этим гордится. И, следовательно, не задумываясь повторит.
Автор: серегин
Дата: 03.11.2016 08:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
8122 человека и 9859 человек уволенных из рядов армии."
ага. Я представляю реакцию общественности если сейчас столько народу даже не расстрелять, а уволить без пенсии.
Автор: Ваенга
Дата: 03.11.2016 08:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
И, следовательно, не задумываясь повторит.
Не вижу смысла продолжать. Живите на Марсе дальше.
Автор: Подпольщик
Дата: 03.11.2016 08:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
И, следовательно, не задумываясь повторит.
А если в этом будет необходимость, незаметная для стороннего наблюдателя?
Любой психолог Вам скажет, что критика контрразведки, охранки, инквизиции и.т.п. - результат личного страха, не более того.
Автор: серегин
Дата: 03.11.2016 08:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
а в том что правнук этим гордится. И, следовательно, не задумываясь повторит.
Да ладно... врагов может и притопит. Так не садизм же это... У кого-то может дед сабельным ударом турка пополам разваливал, повод для гордости своеобразный, так что теперь... Да и не известно что каждый из нас в критической ситуации повторит
Автор: Подпольщик
Дата: 03.11.2016 08:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Да и не известно что каждый из нас в критической ситуации повторит
Почему, собственно, в критической?
Автор: archer
Дата: 03.11.2016 09:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
"Цель оправдывает средства"(с) Иезуиты не были грубыми необразованными вертухаями.
Они просто занимались политическим сыском и разведкой.
Разве иезуиты инквизицией занимались? Не доминиканцы и францисканцы?
Автор: серегин
Дата: 03.11.2016 09:01
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Почему, собственно, в критической?
потому что не знаешь. Я вот вообще не конфликтный человек. Могу обидеться, или еще чего, но до действий не доходит. А вот кинулся на меня человек несправедливо, а я ему на голову компот вылил в столовке... А до этого даже не подозревал о такой своей способности...
Автор: zjn
Дата: 03.11.2016 09:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Я представляю реакцию общественности..
Ни какой реакции не будет если увольняют "правильные" руководители, Хрущев - около миллиона, Горбачев с Ельциным в девяностые... .
Автор: серегин
Дата: 03.11.2016 09:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
Ни какой реакции не будет если увольняют "правильные" руководители, Хрущев - около миллиона, Горбачев с Ельциным в девяностые... .
Не, сейчас соберем офицеров РА. И заявим, что все кто смеялся и рассказывал анекдоты о министре обороны и выше, уволены без пенсии. Срать на ордена и участие в БД, а те кто реальные косяки имеет-расстрел.
Автор: zjn
Дата: 03.11.2016 09:07
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
И заявим, что все кто смеялся и рассказывал анекдоты о министре обороны и выше, уволены без пенсии. Срать на ордена и участие в БД, а те кто реальные косяки имеет-расстрел.
Примерно так (без расстрелов) и создавался "новый облик".)))
Автор: archer
Дата: 03.11.2016 09:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Не, сейчас соберем офицеров РА. И заявим, что все кто смеялся и рассказывал анекдоты о министре обороны и выше, уволены без пенсии. Срать на ордена и участие в БД, а те кто реальные косяки имеет-расстрел.
В том и есть "такая загогулина", что в 30-х брали поштучно и судили, а Хрущёв как раз оптом прошёлся. Про Ельцина вообще не будем говорить ибо снова революция.
Автор: Подпольщик
Дата: 03.11.2016 09:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Разве иезуиты инквизицией занимались? Не доминиканцы и францисканцы?
Иезуит, доминиканец, францисканец - род войск, образование, если угодно, а должность могла быть любой.
Автор: Подпольщик
Дата: 03.11.2016 09:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
потому что не знаешь. Я вот вообще не конфликтный человек. Могу обидеться, или еще чего, но до действий не доходит. А вот кинулся на меня человек несправедливо, а я ему на голову компот вылил в столовке... А до этого даже не подозревал о такой своей способности...
Я про "разрубил до пояса". Это не критическая ситуация для исполнителя, он профессионал.
Автор: Стройбат2
Дата: 03.11.2016 09:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от zjn >>>
1937г. в РККА было 206 тыс. командного состава всех уровней.
Не буду оспаривать цифры хотя взяты они с достаточно спорного сайта из статьи написанной специалистом неизвестноткакого уровея.
Обратимся к общеизвестным фактам. Из пяти маршалов репрессировано трое (причем двое оставшихся были теми еще специалистами) . Репрессировно оба флагмана флота 1 ранга. Из пяти флагманов флота 2 ранга -1. Из 9 флагманов 1 ранга (на 37 год)- шесть. и так далее...
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 03.11.2016 09:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Я про "разрубил до пояса". Это не критическая ситуация для исполнителя, он профессионал.
хоспадебоже, и такие разговоры - на военном форуме...
Автор: Шурик
Дата: 03.11.2016 09:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Сами тогдашние ЗК ( и будущие руководители советской власти) сделали выводы и буквально через 15 лет судили совсем иной мерой.
Выводы сделали далеко не сразу: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...BD%D0%B8%D0%B5
Автор: Подпольщик
Дата: 03.11.2016 09:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Не буду оспаривать цифры хотя взяты они с достаточно спорного сайта из статьи написанной специалистом неизвестноткакого уровея.
Обратимся к общеизвестным фактам. Из пяти маршалов репрессировано трое (причем двое оставшихся были теми еще специалистами) . Репрессировно оба флагмана флота 1 ранга. Из пяти флагманов флота 2 ранга -1. Из 9 флагманов 1 ранга (на 37 год)- шесть. и так далее...
С месяц назад я приводил фото одной украинско-фашистской газетенки, где говорилось, что мол, Блюхер не погиб в застенках, а скрылся от страшных лап НКВД, он вернется и Дальневосточная республика выйдет из состава СССР.

Дым без огня насчет репрессированного маршала Блюхера?
Автор: zjn
Дата: 03.11.2016 09:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Обратимся к общеизвестным фактам. Из пяти маршалов репрессировано трое..
Общеизвестные факты, я оспаривать не собираюсь.)))
Автор: Шурик
Дата: 03.11.2016 09:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
в том что правнук этим гордится. И, следовательно, не задумываясь повторит.
Горжусь. И, думаю, смогу повторить. Например, над сторонниками такого "примирения":

Цитата:
Ранее в РФ неоднократно было отказано в реабилитации таким героям исторической России и Белого движения как адмирал А.В.Колчак, генерал-лейтенант Г.М.Семенов, генерал-от-кавалерии П.Н.Краснов, генерал-лейтенант А.Г.Шкуро, генерал-лейтенант А.П.Бакшеев, генерал-майор С.Н.Краснов, генерал-лейтенант Р.Ф. Унгерн и др. Было отказано в реабилитации и таким героям борьбы со сталинской тиранией как Гельмут фон Паннвиц, Константин Родзаевский, Лев Власьевский, Тимофей Доманов и др. В 2006 г. ЛДПР внесла в Госдуму проект федерального закона «О реабилитации участников Белого Движения». Госдума отклонила указанный законопроект в I чтении.
Известно, что вместе с генералами Красновым и Шкуро коммунистами был казнён крымский татарин, командир Кавказской дивизии, Султан-Гирей Клыч. Ему, как и разделившим с ним венок мученичества, Красновым, Паннвицу, Шкуро и Доманову в реабилитации так же было отказано. Если Путин собирается реабилитировать крымских татар, то и пострадавшие от советской власти русские и казаки тоже должны быть реабилитированы.
Тем более, что всех, кого коммунисты расстреливали, вешали, ссылали и сажали судили по одним и тем же законам и за одно и то же "преступление" - сопротивление кровавому советскому режиму.
Историческая справедливость должна воcторжествовать и все, кто боролся против большевиков в любое время и любыми способами должны быть реабилитированы.
Ссылку давать не буду.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 03.11.2016 09:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Горжусь.
Каждому своё. Дело ведь не только в том что казнили но и в том как.



Часовой пояс GMT +2, время: 23:35.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Floraplast.ru кустодержатели с доставкой
ортопедические матрасы в москве
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100