Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Огнестрельная ветка
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Полицейский
Дата: 21.11.2017 08:57
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
СКС, Тигр и СВТ?
Нет какую-нибудь болтовку под 22 калибр, для души и пострелушек, какую-нибудь болтовку под 308 для охоты, какой-нибудь калашойд под 7,62Х39 на случай ядерной войны, ну и если вдруг найду где-то в приличном состоянии мосинку, это для эротических фантазий, но шансы на это исчезающе малы.
Автор: Полицейский
Дата: 21.11.2017 08:58
Re: Огнестрельная ветка
Извращенцы вы, мы люди простые, любящие эффективность потому ТООС Буратино, чтобы и ощипывать не надо было и сразу готовое блюдо.
Автор: Шурик
Дата: 21.11.2017 09:26
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
МЦ-72 лучше, да и калибр больше.
Зато запчасти к самоходной части дороже :)
Автор: Шурик
Дата: 21.11.2017 09:28
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
ТООС Буратино, чтобы и ощипывать не надо было и сразу готовое блюдо.
Цитата:
Эй, ДЕТИШКИ!
ТОЛЬКО В НЕСКОЛЬКИХ ВЬЕТНАМСКИХ СУНДУЧКАХ!
1 ракетная установка
20 ракет "Твистер" класса "земля - воздух"
1 термоядерный заряд.
:)
Автор: grb
Дата: 21.11.2017 10:09
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Зато запчасти к самоходной части дороже :)
А к МЦ-62 только китайчатина или с разборки
Автор: Шурик
Дата: 22.11.2017 04:27
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от grb >>>
А к МЦ-62 только китайчатина или с разборки
А что плохого в "китайчатине"? У них только к движкам запчасти брать нельзя, а от ходовой - вполне.
Да и оригинальных полно - у вас же в Белоруссии можно заказать новье со складов.
Опять же - разборка разборке рознь. Если брать с казахской или белорусской, то все нормально. А вот с украинской, польской или израильской можно нарваться.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 22.11.2017 09:11
Re: Огнестрельная ветка
===коллеги, лень копаться в тырнетах, подскажите, плз. Если я сейчас захочу получить лицензию на нарезное, то нужно ли мне опять подавать медсправку? В деле лежит справка от мая месяца, когда я менял лицензии на гладкоствол.
Автор: BigMaximum
Дата: 22.11.2017 11:04
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
нужно ли мне опять подавать медсправку?
Могут потребовать. Но это будет незаконно с их стороны. Было в сети разъяснение от зама главы Росгвардии.
Автор: Землемер
Дата: 24.11.2017 21:29
Re: Огнестрельная ветка
Варианты (в том числе извращённые) модификаций калаша за долгие годы в разных странах и разными умельцами. много фото
https://warhead.su/2017/09/16/eti-av...-by-i-sozdatel
Автор: Шурик
Дата: 27.11.2017 03:08
Re: Огнестрельная ветка
Тактикул от сирийского типа-спецназа:

https://pbs.twimg.com/media/DPlnTa9XUAAoeh0.jpg
Автор: Шурик
Дата: 27.11.2017 05:50
Re: Огнестрельная ветка
Тренажер: https://strangernn.livejournal.com/1641597.html
Автор: Шурик
Дата: 27.11.2017 06:08
Re: Огнестрельная ветка
Маскировочная насадка для "корнер-шота":

https://warhead.su/system/images/000...jpg?1511193461
https://warhead.su/system/images/000...jpg?1511193475
Автор: solist
Дата: 27.11.2017 06:44
Re: Огнестрельная ветка
Вау! https://strangernn.livejournal.com/1643573.html

Нечто подобное, ЕМНИП, показывали наши на Интерполитехе? Только без осколочного действия. Для вышибания дверей и задач подразделений антитеррора, типа проделывания больших дыр в перегородках. Но не под 12-76 калибр.
Автор: hiursa
Дата: 27.11.2017 07:21
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Вау! https://strangernn.livejournal.com/1643573.html

Нечто подобное, ЕМНИП, показывали наши на Интерполитехе?.
Симпатичный девайс. Но бесполезный.
Автор: solist
Дата: 27.11.2017 07:48
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Симпатичный девайс. Но бесполезный.
Не скажи, в ряде случаев - вполне может быть использован с успехом. Просто в Штатах туева хуча всяческих спецподразделений, вот на них это и заточено.
Автор: Шурик
Дата: 27.11.2017 08:15
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
в ряде случаев - вполне может быть использован с успехом
И какие у него преимущества перед ГМ-94 или даже ГП-25/30?
Автор: solist
Дата: 27.11.2017 08:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
И какие у него преимущества перед ГМ-94 или даже ГП-25/30?
Меньший радиус поражения, точечное применение. ЕМНИП ни один ВОГ не взводится ближе 50 метров от среза ствола, а в плотной жилой застройке или внутри помещений это означает, что их применять даже смысла нет. К ГП-25 хотя бы стволик-вкладыш был, не помню как называется, но и он проблемы не решает. Сделали же наши для чего-то аналогичный боеприпас для КС-23, не просто так же, кто-то заказал. Иногда "клиент" нужен для допроса пусть контуженый, но не поджаренный или нашпигованный осколками.
И ты не забывай: в Пиндоссии (где создали обсуждаемый боеприпас) очень трудно найти подразделение полиции или СВАТ, где бы не было дробовика, а вот с гранатометами, даже подствольными...
Автор: Шурик
Дата: 27.11.2017 09:07
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Иногда "клиент" нужен для допроса пусть контуженый, но не поджаренный или нашпигованный осколками
Ну и чем эта граната тогда лучше той же "Зари" или гранаты от РГС-50?

Цитата:
Сообщение от solist >>>
в Пиндоссии (где создали обсуждаемый боеприпас) очень трудно найти подразделение полиции или СВАТ, где бы не было дробовика, а вот с гранатометами, даже подствольными
Имхо, если у них есть сколько-нибудь упакованный СВАТ, то и граники найдутся, и боеприпасы к ним. Пусть даже древние М79.
Автор: Шурик
Дата: 27.11.2017 09:12
Re: Огнестрельная ветка
Кстати, вот такая штука стоит 700 баксов:
https://dlaskarms.com/products/tac-m...-37mm-launcher

Волне подъемные деньги для любого PD. Думаю, она вполне пригодна для отстрела СШГ.
Автор: solist
Дата: 27.11.2017 14:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Ну и чем эта граната тогда лучше той же "Зари" или гранаты от РГС-50?
Хотя бы тем, что ими нельзя прицельно бить на выбор.
Да и дальность действия у выстрела несколько больше, чем дальность броска. Как раз как промежуточное средство для дистанций больших для броска, но малых для выстрела из граника.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Имхо, если у них есть сколько-нибудь упакованный СВАТ, то и граники найдутся, и боеприпасы к ним. Пусть даже древние М79.
Им тоже нужно что-то для промежуточных дистанций.
Автор: traveller
Дата: 27.11.2017 21:54
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от solist >>>
И ты не забывай: в Пиндоссии (где создали обсуждаемый боеприпас) очень трудно найти подразделение полиции или СВАТ, где бы не было дробовика, а вот с гранатометами, даже подствольными...
В соответствии с последним указом Трампа полиция может иметь на вооружении и гранатомёты типа LAW и РПГ-7.
Автор: BigMaximum
Дата: 27.11.2017 22:13
Re: Огнестрельная ветка
Что скажете, товарищи любители огнестрела? ;)
Изображения
обновление.jpg (30.3 Кбайт, 357 просмотров)
Автор: BigMaximum
Дата: 27.11.2017 22:14
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
РПГ-7.
Прокляты Советы! Мало того, что АК-47 подсунули, так и еще РПГ-7! ;))
Автор: BigMaximum
Дата: 27.11.2017 22:17
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
с последним указом Трампа полиция может иметь на вооружении и гранатомёты типа LAW и РПГ-7.
Самое интересное, у нашей милиции\полиции РПГ-7 были практически всегда (лет 30 точно). Только не в ровэдэшных оружейках, конечно. Но тем не менее.
Автор: traveller
Дата: 27.11.2017 22:20
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Прокляты Советы! Мало того, что АК-47 подсунули, так и еще РПГ-7! ;))
Делают однако. Но со значительными техническими усовершенствованиями!
Автор: traveller
Дата: 27.11.2017 22:25
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Самое интересное, у нашей милиции\полиции РПГ-7 были практически всегда (лет 30 точно). Только не в ровэдэшных оружейках, конечно. Но тем не менее.
А ты не сравнивай нашу полимилицию с их. И с их оружейными законами штатов. Полиции разрешено теперь опять иметь армейское оружие.
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2017 22:30
Re: Огнестрельная ветка
Народ, я понимаю, что тут все больше по "ручному" специализируются.

но все же... Может кто-нибудь помочь понять, насколько результативна стрельба по коннице картечью. Дистанция 400-150-400 метров (сначала накатываются, потом сваливают...)
Автор: третий
Дата: 27.11.2017 22:34
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
Делают однако. Но со значительными техническими усовершенствованиями!
А что там можно усовершенствовать? (ну, сошки можно поставить)
И зачем?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.11.2017 22:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
но все же... Может кто-нибудь помочь понять, насколько результативна стрельба по коннице картечью. Дистанция 400-150-400 метров (сначала накатываются, потом сваливают...)
В какое время? Ты вроде про Первую Мировую пишешь? Тогда картечь оставалась уже в следовых количествах, ей на смену пришла шрапнель.
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2017 22:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В какое время? Ты вроде про Первую Мировую пишешь? Тогда картечь оставалась уже в следовых количествах, ей на смену пришла шрапнель.
Нет, это не для "Американца". XVII век.

PS Да и Первой мировой в будет очень мало. :-)

ЗЗЫ И про шрапнель я немного в курсе. Даже знаю, что артиллеристы говорят "поставить на картечь" (подрыв вскоре после покидания ствола) и "поставить на шрапнель" (подрыв с задержкой).
Но события происходили во времена, когда до изобретения Шрапнеля около века оставалось.
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2017 22:48
Re: Огнестрельная ветка
Просто про картечь доводилось читать разные упоминания. Где-то "косила, как косой"... Где-то наносила лишь небольшой ущерб, остановить конницу была неспособна".
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.11.2017 23:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Просто про картечь доводилось читать разные упоминания. Где-то "косила, как косой"... Где-то наносила лишь небольшой ущерб, остановить конницу была неспособна".
Понимаешь, какое дело. Артиллерия 17 века обладала очень низкой скорострельностью. То есть реально пушки могли сделать один залп в начале боя. Потом их нужно было охлаждать и перезаряжать. Перезарядка горячего ствола чревата сам понимаешь чем.
С другой стороны, картечь хуже шрапнели тем, что у нее гораздо меньше дальность убойного действия. То есть пушки надо было ставить на прямую наводку и стрелять на небольшом расстоянии от противника.
Если артиллеристы угадали - поставили пушки на направлении конной атаки и сумели во время выстрелить, то поражающее действие картечи было страшным. Если же ошибались, то залп уходил в молоко, а слегка обосравшаяся кавалерия с радостью рубила артиллерийскую прислугу.
Понятно, что артиллерию прикрывали пехотой, часть пушек оставляли для второго залпа, но картина именно такова.
Автор: traveller
Дата: 27.11.2017 23:12
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А что там можно усовершенствовать? (ну, сошки можно поставить)
И зачем?
ЛДУ. Коллиматор. Сделать с композитами, для облегчения веса.
Пострелять по бьюикам на полигоне... + В тему про полицию Америки.
Сделать свои выстрелы...
Поставить, если у стороны есть выстрелы, а нет "стволов". Выстрелы СССР лет 50 проживут. :)
Автор: traveller
Дата: 27.11.2017 23:22
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Просто про картечь доводилось читать разные упоминания. Где-то "косила, как косой"... Где-то наносила лишь небольшой ущерб, остановить конницу была неспособна".
Игорь, а ты с 17в не ошибся? Условия малость для Американца разные.
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2017 23:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Понимаешь, какое дело. Артиллерия 17 века обладала очень низкой скорострельностью. То есть реально пушки могли сделать один залп в начале боя. Потом их нужно было охлаждать и перезаряжать. Перезарядка горячего ствола чревата сам понимаешь чем.
Это само собой. :-)
Хотя скорострельность тоже разную называют. :-(

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
С другой стороны, картечь хуже шрапнели тем, что у нее гораздо меньше дальность убойного действия. То есть пушки надо было ставить на прямую наводку и стрелять на небольшом расстоянии от противника.
Это понятно. Хотя и тогда существовала так называемая "дальняя" картечь (термин появился позднее, но сама тактика уже была) с меньшим количеством более крупных картечин и "ближняя" с большим количеством более мелких...
Причина, думаю, понятна - крупные картечины слабее тормозятся воздухом и сохраняют убойность на больших дистанциях.

ЭТО понятно. Я это прочел уже. Мне другое интересно. Грубо говоря, если в одном заряде у пушки 60 картечин, сколько из них попадет? Если "угадали с направлением"?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если артиллеристы угадали - поставили пушки на направлении конной атаки и сумели во время выстрелить, то поражающее действие картечи было страшным.
Вот про "страшное" интересно. Реально "выкашивала всех" или "попадало только две-три картечины, остальное шло "в белый свет, даже если стреляли по лаве"?

Потому что встретил и такую, и такую точку зрения. И интересно мнение тех, кто имел дело с войной не только по книжкам.
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2017 23:24
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
Игорь, а ты с 17в не ошибся? Условия малость для Американца разные.
Это не "Американец". И вообще не моё...
Автор: Сильвер
Дата: 27.11.2017 23:33
Re: Огнестрельная ветка
Просто реально оценки настолько разные встречаются, что...
Автор: BigMaximum
Дата: 27.11.2017 23:36
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от traveller >>>
Но со значительными техническими усовершенствованиями!
Какими? Приклад от М4?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 27.11.2017 23:42
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вот про "страшное" интересно. Реально "выкашивала всех" или "попадало только две-три картечины, остальное шло "в белый свет, даже если стреляли по лаве"?
Это тебе задачник по терверу Елены Сергеевны Вентцель нужен, у нее половина задач такая, на рассеяние элементов боеприпасов.
А вообще считается, что картечью стреляли максимум на 500 м, но убойную силу выстрел имел на расстоянии до 200 м.
А общего ответа, вероятно, нет. Потому что рассеяние картечи есть сложная функция длины и калибра ствола, материала и веса картечин, метательных свойств порохов. Для повышения эффективности в шуваловских единорогах ствол делали прямоугольным. встречались орудия с эллиптической формой ствола, там картечь разлеталась плоским веером.
Сейчас погуглил, есть много материалов по стрельбе дробью и картечью из стрелковки, при этом оговаривается. что для пушек расчеты не годятся - в них мног эмпирических коэффициентов.
Автор: traveller
Дата: 27.11.2017 23:46
Re: Огнестрельная ветка
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это не "Американец". И вообще не моё...
Тогда вопрос другой. Для 17в цель будет защищена доспехами? Против доспехов рыцарской конницы тех времён нужна аркебуза или мушкет со свинцовой пулей калибром так от 14мм (аркебуза, мушкет).
Для стрельбы по не бронированному противнику можно и сыпать обрубки гвоздей, свинца.
Гаубицы Шувалова, ЕМНИП будут в следующем веке.



Часовой пояс GMT +2, время: 01:44.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас на сайте www.floraplast.ru подвесные горшки для дачи
магазин дешевых матрасов
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100