Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там? - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Подпольщик
Дата: 13.03.2018 08:18
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Пиджак в запасе >>>
Рамзеса на Вас нет, счас бы на 5 страницах доказал бы, что никаких монгол не было.
Во-во.. А китайцы, стал-быть, от нефиг делать стенку поставили.
Автор: Сильвер
Дата: 13.03.2018 08:22
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Пиджак в запасе >>>
Рамзеса на Вас нет, счас бы на 5 страницах доказал бы, что никаких монгол не было.
А чем Бушков хуже? Он в "России, которой не было" почти то же самое доказывал. :-))
И не на 5 страницах, а целую главу. Что ни ига не было, ни монгол, а были союзные Невскому татары. Которые и запомнились, как "иго". :-))))
Автор: archer
Дата: 13.03.2018 08:22
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Во-во.. А китайцы, стал-быть, от нефиг делать стенку поставили.
А злыя языки утверждают, что конфигурация стены такова, что она построена не китайцами для защиты от кого-то, а кем-то для защиты от китайцев :-)
Автор: Сильвер
Дата: 13.03.2018 08:25
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Во-во.. А китайцы, стал-быть, от нефиг делать стенку поставили.
По Бушкова, и стены не было. Это - "творчество" 20-го века. Когда китайцы свою "древность" доказывали. :-))))

Вообще, Фоменко с Носовым здорово тогда умы смутили... :-))
И кучу последователей нашли.

PS Чему не слабо помогло то, что "история популярная, школьная" сильно отличается от "истории для историков". И потому дилетант, когда начинает в ней копаттся, находит много про " не так все это было".
Автор: archer
Дата: 13.03.2018 08:27
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
По Бушкова, и стены не было. Это - "творчество" 20-го века. Когда китайцы свою "древность" доказывали. :-))))
ЕМНИП стена была, но не такая как её представляют туристам на участке отреставрированной.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 13.03.2018 08:29
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
ЕМНИП стена была, но не такая как её представляют туристам на участке отреставрированной.
Плетень, возведенный древними украми?
Автор: Сильвер
Дата: 13.03.2018 08:32
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
ЕМНИП стена была, но не такая как её представляют туристам на участке отреставрированной.
Это ты про реальность или про Бушковскую книгу?
Автор: Вовка
Дата: 13.03.2018 08:37
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Во-во.. А китайцы, стал-быть, от нефиг делать стенку поставили.
Строят же они пустые города для аккумуляции и канализации лишних денежных средств...
Автор: archer
Дата: 13.03.2018 08:42
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Это ты про реальность или про Бушковскую книгу?
Про книгу. Какая она на самом деле - бог весть.
Автор: archer
Дата: 13.03.2018 08:43
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
Плетень, возведенный древними украми?
Да, а что? Мову я не знаю, а то бы сейчас ссылок на профессоров и докторов наук с Украины накидал бы.
Автор: Подпольщик
Дата: 13.03.2018 08:44
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Строят же они пустые города для аккумуляции и канализации лишних денежных средств...
(загудел под нос) Пустые города-а.. И время как вода-а..
Автор: Полицейский
Дата: 13.03.2018 08:47
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Ну вообще я довольно давно уже читал, что исторически правильнее "монголы". Ибо татары в то время то ли только начинали складываться как этнос, то ли еще и не начинали...
Ну согласно классической версии, племя татар было родственным племени монголов, кочевало примерно на одной территории и было соперником монголов. Перед началом своего великого завоевания монголы это племя помножили на ноль.
Но на руси монголов называли именно татарами, а не монголами. Почему до сих пор точно никто не знаю. Вариантов масса. Это потом значительно позже стали говорить о татаро-монгольском иге, причем именно с добавлением про моноголов именно чтобы видать татар не обижать.

Если же говорить о татарах современных, то это вообще этнический компот, причём татары проживающие на разных территориях несмотря на схожешь культуры языка могут иметь разное этническое происхождение.

Классические (Казанские) татары это потомки поволжских булгар по которым потаплатись разные представители племен входивших в ордынское войско, в первое очередь тюрских. В прочем как и другие татары это скорее сплав разных тюрских племен оставшиеся в на той или иной территории в связи с захватом ее монголами и смешавшихся с местным населением.

Да все выше сказанное противоречит официальной татарской историографии принятой сейчас в татарской академии наук. Согласно ней татары были до монголов культурно обогатили монголов, обратили в ислам и совместно с ними покорили весь мир. Причем играли ведущую роль.
Называть татаро-моногольское иго, монгольский игом в угоду не обижания каких-то национальностей в РФ это бред.
Автор: archer
Дата: 13.03.2018 08:49
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Да все выше сказанное противоречит официальной татарской историографии принятой сейчас в татарской академии наук. Согласно ней татары были до монголов культурно обогатили монголов, обратили в ислам и совместно с ними покорили весь мир. Причем играли ведущую роль.

Называть татаро-моногольское иго, монгольский игом в угоду не обижания каких-то национальностей в РФ это бред.
Так если смотреть с точки зрения Татарии, то получается, что это редактирование терминов и замалчивание роли татар в иге весьма оскорбительно!
Автор: svh75
Дата: 13.03.2018 09:35
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Но на руси монголов называли именно татарами, а не монголами.
Да на Руси "татары" - это, похоже, был общепринятый термин для неевропейских басурман. Даже у Л. Толстого в "Кавказском пленнике" и то - татары, хотя там-то уж наверняка имеются в виду чеченцы либо дагестанцы.
Автор: Вовка
Дата: 13.03.2018 09:38
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Да на Руси "татары" - это, похоже, был общепринятый термин для неевропейских басурман. Даже у Л. Толстого в "Кавказском пленнике" и то - татары, хотя там-то уж наверняка имеются в виду чеченцы либо дагестанцы.
Типа - "немцы" - все нерусские, но с запада, а "татары" - то же, но с востока?
Автор: Полицейский
Дата: 13.03.2018 09:38
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Да на Руси "татары" - это, похоже, был общепринятый термин для неевропейских басурман. Даже у Л. Толстого в "Кавказском пленнике" и то - татары, хотя там-то уж наверняка имеются в виду чеченцы либо дагестанцы.
Скорее ногайцы какие-нибудь.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 13.03.2018 09:44
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Типа - "немцы" - все нерусские, но с запада, а "татары" - то же, но с востока?
И как для европейцев все "русские", если из России.
Автор: Барс
Дата: 13.03.2018 09:48
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
А в этот раз никаких досрочных голосований, оказывается, не предусмотрено. Или "работодатель организует на своей территории участок избирательный" или "отпрашивайтесь у него". Так на горячей линии сказали. Впервые в жизни своей взрослой придётся пропустить выборы
Автор: solist
Дата: 13.03.2018 09:53
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Скорее ногайцы какие-нибудь.
Ногайцы ЕМНИП жили на территории нынешней Кубани и Ставрополья, а в книге описаны горы.
Автор: Подпольщик
Дата: 13.03.2018 09:58
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
И как для европейцев все "русские", если из России.
Ага.. Как то по Дискавери, емнип, была документальная киношка про наших путешественников.
Приехали куда то, познакомились с кем то, те, мол, о, вы из России, у нас тут двое русских держат магазинчик музыкальных дисков. Ну, поехали знакомиться с земляками.
Оказались - азербайджанец и грузин.
Автор: Сильвер
Дата: 13.03.2018 09:58
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Про книгу. Какая она на самом деле - бог весть.
В книге не совсем так. Там написано, что "рядовым китайцам объясняли, что они реставрируют" и что "реставрация" была многоэтапной. Одни ров попали, другие фундамент восстанавливали, третьи - первый ярус и т.п.

Бушков намекал, что все были уверены, что "лишь чуть-чуть восстановили", а реально, возможно, отстроили все с нуля. :-)))
Автор: КомДив
Дата: 13.03.2018 09:59
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Ну согласно классической версии, племя татар было родственным племени монголов, кочевало примерно на одной территории и было соперником монголов...

Да все выше сказанное противоречит официальной татарской историографии принятой сейчас в татарской академии наук. Согласно ней татары были до монголов культурно обогатили монголов, обратили в ислам и совместно с ними покорили весь мир. Причем играли ведущую роль
Эх, перестали казахские чингизиды на форум заходить.
А то бы тебе сейчас показали "родственных татар" :-)))
Автор: Стройбат2
Дата: 13.03.2018 10:04
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Скорее ногайцы какие-нибудь.
И чеченцы

"Мирной татарин свой намаз, творит не поднимая глаз..." МЮЛ. Валерик.
Автор: Piligrim
Дата: 13.03.2018 11:05
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так если смотреть с точки зрения Татарии, то получается, что это редактирование терминов и замалчивание роли татар в иге весьма оскорбительно!
http://www.bigler.ru/forum_vb/showpo...postcount=2350
Автор: Полицейский
Дата: 13.03.2018 11:11
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Эх, перестали казахские чингизиды на форум заходить.
А то бы тебе сейчас показали "родственных татар" :-)))
А киргизов всяких мы вообще слушать не будем. :))))
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 13.03.2018 11:22
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
"татары" - то же, но с востока?
Нет. До прихода татар это были "поганые". собирательное название. Были даже "свои поганые", союзники.
Автор: тащторанга
Дата: 13.03.2018 12:36
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Барс >>>
Впервые в жизни своей взрослой придётся пропустить выборы
В такой интриге не поучаствуешь)))
Автор: archer
Дата: 13.03.2018 12:40
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В книге не совсем так. Там написано, что "рядовым китайцам объясняли, что они реставрируют" и что "реставрация" была многоэтапной. Одни ров попали, другие фундамент восстанавливали, третьи - первый ярус и т.п.

Бушков намекал, что все были уверены, что "лишь чуть-чуть восстановили", а реально, возможно, отстроили все с нуля. :-)))
Мне понится, что речь там шла ещё и о том, что тот кусок стены, который на открытках, ничего не говорит о настоящей стене, которая представляла из себя, тут я могу ошибаться, может и не у Бушкова, цепь укреплений со всякими засеками и прочими естественными и полуестественными препятствиями меж ними.
Автор: solist
Дата: 13.03.2018 12:43
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Знакомая несколько близорука и увидела плакат, как ей сначала показалось, с лицом основателя сети KFC. Успела подумать про себя, что фастфуд вообще оборзел, расклеивать свои плакаты по домам. Но подошла ближе - ба, да это явлинский! :)
Автор: archer
Дата: 13.03.2018 12:44
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что российская сторона обратилась к Великобритании с требованием предоставить доступ ко всем материалам по делу об отравлении экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля.
================
https://russian.rt.com/world/news/49...skripal-lavrov
Автор: Сильвер
Дата: 13.03.2018 12:56
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Мне понится, что речь там шла ещё и о том, что тот кусок стены, который на открытках, ничего не говорит о настоящей стене, которая представляла из себя, тут я могу ошибаться, может и не у Бушкова, цепь укреплений со всякими засеками и прочими естественными и полуестественными препятствиями меж ними.
Про засеки много где есть. В т.ч., ЕМНИП, и у Бушкова есть. Но в другой главе.

Как мне помнится. Давно читал.

А про стену - он намекал, что то, что показывают - позднейшая "реставрация". И что никто не знает, что было изначально.
С намеком, что может, и ничего не было.
Автор: Эль Капитано
Дата: 13.03.2018 13:01
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что российская сторона обратилась к Великобритании с требованием предоставить доступ ко всем материалам по делу об отравлении экс-сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля.
================
https://russian.rt.com/world/news/49...skripal-lavrov
Уже пришел ответ, что это военная тайна ?
Автор: Kamyshinka
Дата: 13.03.2018 13:15
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Знакомая несколько близорука и увидела плакат, как ей сначала показалось, с лицом основателя сети KFC. Успела подумать про себя, что фастфуд вообще оборзел, расклеивать свои плакаты по домам. Но подошла ближе - ба, да это явлинский! :)
http://storytut.ru/posts/trotskii-i-kfc
Автор: archer
Дата: 13.03.2018 13:16
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Уже пришел ответ, что это военная тайна ?
Вроде бы пока нет, но предполагаю, что в сухом остатке так и будет.
Автор: archer
Дата: 13.03.2018 14:45
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Уже пришел ответ, что это военная тайна ?
Цитата:
Посол Великобритании Лори Бристоу вызван в Министерство иностранных дел России во вторник, 13 марта. Об этом сообщают в российском дипломатическом ведомстве.

Визит Бристоу подтвердили в посольстве Великобритании, заявив, что он встретится с замглавы российского МИДа Владимир Титовым. На данный момент подробности встречи неизвестны.

Ранее портал iz.ru сообщал, что британская сторона ответила отказом на официальный запрос России к Лондону о предоставлении доступа ко всем материалам по делу Скрипаля.

Сергей Лавров заявил, что Москва не имеет никакого отношения к отравлению экс-сотрудника ГРУ, а также уточнил, что пока Лондон не ответит на требование обеспечить доступ к отравляющему веществу, Россия не будет отвечать на ультиматум Британии.
=================
https://iz.ru/719364/2018-03-13/poso...n-v-mid-rossii
Вот такое вот дерьмо.
Автор: Anton
Дата: 13.03.2018 15:11
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Я бы троллинга ради направил британскому МИДу запрос примерно такого содержания:
... Мы располагаем информацией (очень секретной, даже секретнее, чем ваша про расследование), что господин Скрипаль испытывал раскаяние и хотел вернуться в Россию. Однако был отравлен. При похожих обстоятельствах умер известный предприниматель г-н Березовский. Даём Британии время до среды, чтобы предоставить объяснения по поводу указанных случаев.
Автор: Сильвер
Дата: 13.03.2018 15:51
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Я бы троллинга ради направил британскому МИДу запрос примерно такого содержания:
Увы... Это объявят "российской пропагандой"™ и "совершенно неуместным в такой ситуации попыткой юмора"™. :-/
Автор: Grrr
Дата: 13.03.2018 15:54
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А про стену - он намекал, что то, что показывают - позднейшая "реставрация". И что никто не знает, что было изначально.
Согласно Гумилеву, задача Стены была в том, чтобы не дать набегающим кочевникам угнать скот в степь.

Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Уже пришел ответ, что это военная тайна ?
Насколько я могу судить, бритты отнеслись к ситуации максимально серьезно. Мей заявила, что это факт неспровоцированой агрессии и ответ будет такой, какой такая агрессия предполагает, с активацией НАТОвских соглашений.

Т.е. доказывать никто никому ничего не будет, просто примут меры, которые могут принять - и все.
Автор: Маркитант
Дата: 13.03.2018 16:02
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>

Т.е. доказывать никто никому ничего не будет, просто примут меры, которые могут принять - и все.
Выведут дюжину своих калечных эсминцев на боевое дежурство?
Автор: КомДив
Дата: 13.03.2018 16:03
Re: Выборы в России. Ну, как там? - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Насколько я могу судить, бритты отнеслись к ситуации максимально серьезно. Мей заявила, что это факт неспровоцированой агрессии и ответ будет такой, какой такая агрессия предполагает, с активацией НАТОвских соглашений.

Т.е. доказывать никто никому ничего не будет, просто примут меры, которые могут принять - и все.
Мэннинг-2



Часовой пояс GMT +2, время: 08:20.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Российские пластиковые горшки для цветов на заказ
купить кровать с матрасом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100