Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Шурик
Дата: 31.07.2017 02:07
День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
150 лет со дня рождения! Нет повода не выпить :)
Автор: Рихтер
Дата: 31.07.2017 08:53
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
"В доте, сооружённом из тех же отёсанных валунов, на треноге стоит пулемёт «шварцлозе» нашей тверской работы, с ТКА. Аборигенам ПК не продают, считают, что не нужно им предоставлять лёгкое и мобильное оружие, а гномы его и сами не хотят. Им слишком лёгкое оружие не нравится, доверия не вызывает. А тот же «шварцлозе» весит как мотоцикл — значит, хорошее оружие. Добротное."
Андрей Круз "У Великой реки. Поход"
Автор: Наблюдатель
Дата: 31.07.2017 10:20
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Полусвободный затвор и осаливание - это в минус, но неподвижный ствол и относительная простота - это в плюс.
И выпить за это надо обязательно!
Автор: Шурик
Дата: 31.07.2017 11:27
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Полусвободный затвор и осаливание - это в минус
Думаю, что сейчас Адрей Вильгельмович сделал бы в патроннике канавки Ревелли.

Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
относительная простота
Детали надо было подгонять друг к другу, но из-за того, что их было поменьше, чем в Максиме, делать это было действительно проще.
Автор: Шурик
Дата: 31.07.2017 11:36
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
"У Великой реки. Поход"
Я в свое время думал, каким бы образом организовал бы оружейное производство на месте попаданцев ("пришлых") в Великоречье.
Раз уж у них пошло "патентное" разделение, то ручной огнестрел я бы оставил в том виде, в котором он описан у Круза - Мосин, Маузер-98, Ли-Энфилд, СВТ, СКС, СВД. К этому набору я бы добавил Сайгу/Вепря-308.
А вот насчет пулеметов у него не все так гладко. Имхо, в начальном этапе проще было бы освоить выпуск не ПК/ПКМ, а пулеметов Дегтярева, т.е. ДПМ + станкач на базе РП-46.
С МГ-42 тоже не слишком просто. Для его изготовления требуется точная штамповка, которую _быстро_ освоить трудно.
Для аборигенов же, помимо Шварцлозе и вместо Максима, я бы запустил что-нибудь вроде Браунинга М1917.
А вместо Льюиса - Шоша :)
Автор: Рихтер
Дата: 31.07.2017 14:24
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
К этому набору я бы добавил Сайгу/Вепря-308.
Не пойдет. По той же причине, по которой в Великоречье "не пошел" АК.

Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А вот насчет пулеметов у него не все так гладко. Имхо, в начальном этапе проще было бы освоить выпуск не ПК/ПКМ, а пулеметов Дегтярева, т.е. ДПМ + станкач на базе РП-46.
С МГ-42 тоже не слишком просто. Для его изготовления требуется точная штамповка, которую _быстро_ освоить трудно.
Для аборигенов же, помимо Шварцлозе и вместо Максима, я бы запустил что-нибудь вроде Браунинга М1917.
А вместо Льюиса - Шоша :)
Хм... А почему? Исключительно из-за простоты производства?
Автор: Шурик
Дата: 01.08.2017 09:13
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
По той же причине, по которой в Великоречье "не пошел" АК
Цитата:
СКСМ (Самозарядный карабин Симонова Модернизированный) - практически точная копия Самозарядного карабина Симонова обр. 1943 года по внутреннему устройству, но сконструированная и переделанная под патрон 7.62х51, он же .308 калибр.
http://samlib.ru/k/kruz_a/gloss.shtml

Так что Сайга/Вепрь под 308й патрон там смотрелись бы неплохо.

Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Исключительно из-за простоты производства?
Оружейных заводов среди предприятий, провалившихся в Великоречье, изначально не было.
А конструкции Дегтярева и Горюнова позволяют делать их на обычных универсальных станках не шибко высокой точности. Шоша - тем более.
Автор: Шурик
Дата: 24.03.2018 11:57
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Оказывается, Шварцлозе сделал еще и пистолет-пулемет:
Изображения
21613290_22078.jpg (147.3 Кбайт, 297 просмотров)
21613290_22088.jpg (185.6 Кбайт, 205 просмотров)
21613290_22107.jpg (208.3 Кбайт, 191 просмотров)
21613290_22116.jpg (123.6 Кбайт, 199 просмотров)
21610870_31871.jpg (125.9 Кбайт, 201 просмотров)
Автор: hiursa
Дата: 24.03.2018 12:20
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Шварцлозе это еще и пистолет с оригинальнейшей системой автоматики.
Подвижный ствол увлекается вперед трением пули.
Автор: Шурик
Дата: 24.03.2018 12:30
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Подвижный ствол увлекается вперед трением пули.
Этим еще кто-то из японцев баловался (Мурата?)
Автор: solist
Дата: 24.03.2018 12:37
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Шварцлозе это еще и пистолет с оригинальнейшей системой автоматики.
Подвижный ствол увлекается вперед трением пули.
Т.е. чем дольше ствол не чистишь - тем надежнее работает? А, ну да, он же для венгров оружие делал... ;)
Автор: Шурик
Дата: 24.03.2018 12:44
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от solist >>>
он же для венгров оружие делал
Ты венгров с сомалийцами-то не ровняй! Для них не только Шварцлозе, но и Маннлихер со Штанге старались :)
Автор: solist
Дата: 24.03.2018 12:47
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Ты венгров с сомалийцами-то не ровняй! Для них не только Шварцлозе, но и Маннлихер со Штанге старались :)
Да я помню рассказ про совместные учения стран Варшавского договора, когда наших поразила процедура чистки оружия бойцами венгерской армии - разобрали, протерли тряпочкой, почистили ствол и все, остальное бойцы сами не делают, сдают оружие штатному оружейнику :)
Автор: Шурик
Дата: 24.03.2018 12:51
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Голландский мотопулемет: https://c1.staticflickr.com/1/812/26...64ce715a_h.jpg
Автор: Шурик
Дата: 24.03.2018 12:53
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от solist >>>
наших поразила процедура чистки оружия бойцами венгерской армии
Так сколько лет-то прошло после Шварцлозе, Маннлихера и Фроммера?

:)
Автор: hiursa
Дата: 24.03.2018 15:07
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Этим еще кто-то из японцев баловался (Мурата?)
Хино.
А первым был Манлихер.
Автор: hiursa
Дата: 24.03.2018 15:11
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от solist >>>
остальное бойцы сами не делают, сдают оружие штатному оружейнику :)
У поляков чистили каким-то устройством.
Вроде как вибрация использовалась.
Автор: Шурик
Дата: 25.03.2018 11:27
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Хино
Точно! https://topwar.ru/91143-samozaryadny...-yaponiya.html
Автор: третий
Дата: 25.03.2018 11:36
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Да я помню рассказ про совместные учения стран Варшавского договора, когда наших поразила процедура чистки оружия бойцами венгерской армии - разобрали, протерли тряпочкой, почистили ствол и все, остальное бойцы сами не делают, сдают оружие штатному оружейнику :)
В смысле, не делали полную разборку? Так это и у нас по Наставлению делается только под наблюдением офицера (ага, щаз :))
Автор: solist
Дата: 25.03.2018 12:33
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от третий >>>
В смысле, не делали полную разборку? Так это и у нас по Наставлению делается только под наблюдением офицера (ага, щаз :))
Как раз наблюдавший офицер и рассказывал :)
Он удивился, что венгры быстро закончили чистку оружия и решил узнать, как им удалось. А они просто не чистили. Чистку оружия у них проводят специалисты-оружейники, которых по взводу на каждый батальон, вроде. Но я этот рассказ слышал лет эдак 25 тому, сейчас могу уже путать.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 25.03.2018 12:45
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Ну, за интеграцию масленок в оружие!
Автор: solist
Дата: 25.03.2018 12:52
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Ну, за интеграцию масленок в оружие!
Это французы придумали первыми :)
Автор: третий
Дата: 25.03.2018 13:02
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Это французы придумали первыми :)
А потом Калашников в ПКМ внедрил:). До сих пор не пойму, нахуа.
Автор: solist
Дата: 25.03.2018 13:24
Re: День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А потом Калашников в ПКМ внедрил:). До сих пор не пойму, нахуа.
Для ПКМ не так актуально, а вот для ПКТ и турельных установок, где ленты в 500 и более патронов являются стандартом - там уже совсем не лишняя. Но производят их все на одной линии.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 31-07-1867: Родился Андреас Вильгельм Шварцлозе (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 23:37.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с мягким изголовьем
Уникальное предложение Floraplast.ru лейки по оптимальным ценам
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100