Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Исторический анекдот
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: pirotehnic
Дата: 23.07.2018 17:57
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
40 км до центра 1.5 часа (сейчас)
может я тебя не понял

Но от Внуково до Кремля - 30 км.
сейчас (если верить яндексу)
на машине - 50 минут (без пробок 35)
на общ транспорте - 1 час 1 минута
пешком, да, долго :)
Автор: solist
Дата: 25.07.2018 17:06
Re: Исторический анекдот
Кстати, повязки на глаз у пиратов, как правило, не скрывала травмы или уродство, а служила для того, чтобы во время абордажа получить преимущество при входе со света верхней палубы в полумрак нижних. Ведь глаз под повязкой, если ее сорвать, быстрее адаптируется к темноте.
Автор: Наблюдатель
Дата: 25.07.2018 17:16
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ведь глаз под повязкой, если ее сорвать, быстрее адаптируется к темноте.
а тот кто давно сидел в трюме, только и ждал таких адаптаторов.
Автор: solist
Дата: 25.07.2018 17:38
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
а тот кто давно сидел в трюме, только и ждал таких адаптаторов.
Как раз с такими им справиться было труднее.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 25.07.2018 17:40
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Кстати, повязки на глаз у пиратов, как правило, не скрывала травмы или уродство, а служила для того, чтобы во время абордажа получить преимущество при входе со света верхней палубы в полумрак нижних. Ведь глаз под повязкой, если ее сорвать, быстрее адаптируется к темноте.
А если под повязкой глаза нет? Вот смеху будет...

Мне однажды глазное дно смотрели, и только в один глаз закапали капли. Эффект интереснейший был. Подозреваю, что и с темнотой та же хрень.
Автор: solist
Дата: 25.07.2018 17:45
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Подозреваю, что и с темнотой та же хрень.
Как достаточно часто пользовавшийся повязкой на глаз - как для прицеливания, так и просто чтоб дать ему отдых - могу тебя уверить, что это работает.
Автор: solist
Дата: 25.07.2018 17:47
Re: Исторический анекдот
Чарли Чаплин в юности подрабатывал в боксерских клубах платным спарринг-партнером. Достигнув известности, в т.ч. с помощью фильмов, где его герой боксирует, он это занятие не оставил, но деньги брать с партнеров перестал.
Автор: Старший Офицер
Дата: 25.07.2018 21:21
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Кстати, повязки на глаз у пиратов, как правило, не скрывала травмы или уродство, а служила для того, чтобы во время абордажа получить преимущество при входе со света верхней палубы в полумрак нижних. Ведь глаз под повязкой, если ее сорвать, быстрее адаптируется к темноте.
Один из моих командиров начинал службу в 60-е годы. И рассказывал про разные военные извращения того времени. Тогда ядерное оружие было ещё в новинку и все старались предугадать, как себя вести в случае ядерного взрыва. Так вот, командир дивизии у них придумал такую вещь. При вспышке ядерного взрыва боец может потерять зрение. Поэтому он приказал всей дивизии ходить с одним завязанным глазом. Один глаз ослепнет, хоть с другим можно воевать. Так и ходили строем, как пираты....
Автор: solist
Дата: 25.07.2018 23:29
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Старший Офицер >>>
Так и ходили строем, как пираты....
Где рассказ об этом в Текущем?! :)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 26.07.2018 05:28
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Кстати, повязки на глаз у пиратов, как правило, не скрывала травмы или уродство, а служила для того, чтобы во время абордажа получить преимущество при входе со света верхней палубы в полумрак нижних. Ведь глаз под повязкой, если ее сорвать, быстрее адаптируется к темноте.
Я думаю это миф. Двойной миф.
Тактику абордажа использовали практически все морские страны. Начиная от Карфагена и заканчивая Чили в 20 веке.
Однако одноглазыми мы считаем только пиратов. Почему все моряки, всех стран ( раз это так эффективно) не носили повязок при абордаже?
Во первых. Пираты небыли повсеместно одноглазыми. Образ классического пирата создал Остров Сокровищ, написанный спустя 150 лет после рассвета пиратства. И развился этот образ в результате экранизаций 20 века.
Какими были пираты на самом деле мы достоверно не знаем. Но киношникам нравиться такой образ - ходячая табуретка с попугаем и повязкой на глазу.
Во вторых. При абордаже в трюмы, во время боя, не спускались. Незачем это было в парусную эпоху.
Бой шёл на верхней палубе, вокруг постов управления кораблём на квардеке и полуюте. После захвата ( разрушения) этих постов бой собственно прекращался. Судно целиком ( ака приз) доставлялось в порт и спокойно разгружалось в течении пары дней. Остатки команды могли или помогать в разгрузке и управлении судном, или героически погибнуть сидя в трюмах.
Никто в море не грузы не перегружал и в трюмы, для этого, лазить, находясь в море, не надо было. Тем более, во время боя.
Как то так.
Автор: Шурик
Дата: 26.07.2018 09:00
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Образ классического пирата создал Остров Сокровищ, написанный спустя 150 лет после рассвета пиратства
Кстати, в "Острове Сокровищ" одноглазых нет. Есть Слепой Пью, но он нищенствует на берегу.
Автор: Сильвер
Дата: 26.07.2018 09:02
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Кстати, в "Острове Сокровищ" одноглазых нет. Есть Слепой Пью, но он нищенствует на берегу.
Там есть одноногий. С попугаем. :-)
Автор: Шурик
Дата: 26.07.2018 09:17
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Там есть одноногий
Вика:

Цитата:
У пиратов обязанностью квартирмейстера было вести пиратскую абордажную команду во время абордажа. Обычно это делалось с квартердека — то есть с того места, которым корабли соприкасались во время абордажа. Во времена золотого века пиратства квартирмейстер обладал бо́льшим количеством полномочий и обязанностей, чем на гражданских и военных судах. Пиратский квартирмейстер (квартердек-мастер), как и пиратский капитан, обычно выбирался командой. Квартирмейстер считался выше по рангу, чем любой другой офицер корабля кроме капитана, и мог накладывать вето на решения капитана в тех случаях, когда корабль не участвует в погоне или битве. Квартирмейстер отвечал за дисциплину и назначал наказания за нарушения пиратского кодекса. Некоторые квартирмейстеры, например Джек Рэкхем, становились капитанами после того, как предыдущий капитан погибал или был смещён. Важную роль квартирмейстеров отмечали историки пиратства, такие как Чарльз Джонсон, Дэвид Кордингли[en] и другие. Видимо неслучайно герой романа Стивенсона «Остров Сокровищ» предводитель пиратов Джон Сильвер в молодости служил квартирмейстером на «Морже» (англ. Walrus) — корабле капитана Флинта.
Так что Барбекю в трюмы не лазил, да и сомнительно, что он шел в первых рядах абордажной команды.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
С попугаем
А вот он мог быть и одноглазым...
Автор: Сильвер
Дата: 26.07.2018 09:59
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Так что Барбекю в трюмы не лазил, да и сомнительно, что он шел в первых рядах абордажной команды.
А я что-то говорил о трюмах?

PS куда я лазил, я прекрасно помню! :-)
Автор: Starik
Дата: 26.07.2018 10:07
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
вокруг постов управления кораблём ...бой собственно прекращался. Судно целиком ( ака приз) доставлялось в порт и спокойно разгружалось в течении пары дней
ага, пост захватили, а в трюме рота морской пехоты сидит ? сюрприз! )

кстати, автолюбителям совет - если ночью слепит встречка, закрываем один глаз, и открываем его после проезда. при этом почти мгновенная адаптация и нет потери дороги
Автор: Шурик
Дата: 26.07.2018 10:12
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
куда я лазил, я прекрасно помню
И точно помнишь, куда дел свою долю за то дело, когда потерял ногу, а Пью - свои иллюминаторы? :)
Автор: sluhatch
Дата: 26.07.2018 10:19
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
пост захватили, а в трюме рота морской пехоты сидит ? сюрприз! )
Кто бы им отсиживаться дал во время абордажа?
Вариант хитроумной засады тут не прокатывает
Автор: Flyin
Дата: 26.07.2018 10:25
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
кстати, автолюбителям совет - если ночью слепит встречка, закрываем один глаз, и открываем его после проезда. при этом почти мгновенная адаптация и нет потери дороги
а оба глаза зажмурить можно?
Автор: Flyin
Дата: 26.07.2018 10:28
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
ага, пост захватили, а в трюме рота морской пехоты сидит ? сюрприз! )
кстати, этот сюрприз первыми (ну о которых это известно) применили римляне против карфагенян. сажали на свои корабли легионеров в таком количестве, что экипажи римлян были раза в три больше, чем у карфагенян. ПётрI тоже такой способ использовал на своих галерах.
Автор: Питерский банкир
Дата: 26.07.2018 10:34
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
ПётрI тоже такой способ использовал на своих галерах.
А можно ссылочку? Очень интересно. Никогда о таком не слышал...
Автор: sluhatch
Дата: 26.07.2018 10:36
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а оба глаза зажмурить можно?
У одного знакомого кренделя в 90-е был Тахо, оснащенный паровозным тифоном и какими-то могучими прожекторами на дуге, и все это одной кнопкой управлялось.
Вот его когда слепили -- он зажмуривался и капу жал. Помогало.
Автор: Flyin
Дата: 26.07.2018 10:45
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Питерский банкир >>>
А можно ссылочку? Очень интересно. Никогда о таком не слышал...
об этом был разведопрос у Гоблина. Там мужик, который подводными исследованиями в бассейне Балтики занимается. Ну вот там они и обсуждали вопросы тактики Петровского галерного флота.
Автор: панцер
Дата: 26.07.2018 10:52
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
У одного знакомого кренделя в 90-е был Тахо, оснащенный паровозным тифоном и какими-то могучими прожекторами на дуге, и все это одной кнопкой управлялось.
Вот его когда слепили -- он зажмуривался и капу жал. Помогало.
У меня на стареньком микроавтобусе " DB-407" стояли 2 прожектора. Я их подключил напрямую к аккумулятору через тумблер. Ночью еду -- навстречу кто-то на дальнем прет. Начинаю мигать обычными фарами -- не реагирует. Включаю тумблер, становится светло, как днем, все встречные машины км за 2 начинают сигналить фарами. Вот такая терапия. Менты несколько раз пытались у меня эти прожектора отобрать, но обошлось.
Автор: Сильвер
Дата: 26.07.2018 10:57
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
И точно помнишь, куда дел свою долю за то дело, когда потерял ногу, а Пью - свои иллюминаторы? :)
Ну, как тут упомнить? Пьян был. Но! Таверна в результате как-то образовалась... :-)
Автор: Сильвер
Дата: 26.07.2018 10:59
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
кстати, этот сюрприз первыми (ну о которых это известно) применили римляне против карфагенян. сажали на свои корабли легионеров в таком количестве, что экипажи римлян были раза в три больше, чем у карфагенян. ПётрI тоже такой способ использовал на своих галерах.
Римляне непросто так "сажали кучу воинов". Их воины в т.ч. и на веслах гребли. А у карфагенян - рабы. Но это потому, что у римлян " транспортное плечо" было короткое... "Место встречи" бы к Риму намного ближе в тот раз. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 26.07.2018 11:01
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А вот он мог быть и одноглазым...
"Я вас попрошу птичку нашу не обижать!" (с) :-))
Автор: archer
Дата: 26.07.2018 11:08
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Римляне непросто так "сажали кучу воинов". Их воины в т.ч. и на веслах гребли. А у карфагенян - рабы. Но это потому, что у римлян " транспортное плечо" было короткое... "Место встречи" бы к Риму намного ближе в тот раз. :-)
Вероятно, был и ещё один аспект, у римлян было относительно дешёвое войско, во всяком случае в Пунические войны, основанное как бы и не на всеобщей воинской обязанности. У Карфагена войско было наёмным, что ограничивало численность и сферы применения того войска, вероятно, просто жаба ква нанимать солдат и сажать их на весла, если уж можно рабами обойтись.
Автор: Вовка
Дата: 26.07.2018 12:55
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
А вот он мог быть и одноглазым...
"Одноглазый, однорукий, одноногий"
Автор: Шурик
Дата: 27.07.2018 03:23
Re: Исторический анекдот
Когда начались смерти от истощения, Поярков посреди зимы и осады принял решение, потрясшее и осаждавших, и осаждённых. Скупые строки казачьих «мемуаров», записанные позже в Якутском остроге, рассказывают так: «Василей Поярков учал им служилым людем говорить, кому де не охота в острожке с голоду помереть, шли б де на луг к убитым иноземцам и кормились, как хотят…»
---
https://dv.land/spec/ludoed-s-severa
Автор: Замполит
Дата: 27.07.2018 07:41
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
"Одноглазый, однорукий, одноногий"
Блаз де Лесо и Олаварьета, адмирал испанского флота по прозвищу Mediohombre, т.е. "Полчеловека".
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 27.07.2018 07:53
Re: Исторический анекдот
Это другая история :)

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../2/5111221.jpg
Автор: Вовка
Дата: 27.07.2018 08:47
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Это другая история :)

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../2/5111221.jpg
Да. "Осторожно! У него нога!"©
Автор: Flyin
Дата: 27.07.2018 09:42
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Когда начались смерти от истощения, Поярков..
https://dv.land/spec/ludoed-s-severa
интересно, а бывало такое, чтоб всем миром отмаливали чей-то грех?
Автор: Реактор
Дата: 27.07.2018 09:46
Re: Исторический анекдот
За несколько лет до начала Первой мировой войны состоявший шефом русского 13-го гусарского Нарвского полка Вильгельм посетил подшефный полк. Объезжая строй гусар, германский император спросил, за что полку был пожалован Георгиевский штандарт. Прозвучал чёткий ответ: "За взятие Берлина, Ваше Величество". Кайзер ответил: "Это очень хорошо, но всё же лучше никогда больше этого не повторять!"
Автор: Шурик
Дата: 27.07.2018 11:58
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
бывало такое, чтоб всем миром отмаливали чей-то грех?
Не знаю.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 27.07.2018 13:52
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
ага, пост захватили, а в трюме рота морской пехоты сидит ? сюрприз! )
Да. Сюрприз будет знатным.
Как например если "джип с братками"(Р) зажимает на загородной трассе ГАЗельку, бъёт стекла, стреляет в воздух, а из ГАЗели выскакивает "взвод ОМОНа" (Р) , в полном боевом и с "топориками на заду" (Р). Безусловно, в таком случае, пиратам будет очень плохо.
Однако вероятность подобного события будет чуть менее 0.95%. Судить надо не по фильмам и книжным шаблонам.
Представим себе масштаб проблемы.
Время- золотой век пиратов (1670- 1750 годы).
Место - Карибский бассейн.
Техника - купец ( водоизмещение 200- 600 т., экипаж - 40- 70 человек, вооружение - 2- 6 пушек и 10- 30 мушкетов); пират (шхуна, бриг или бригантина, водоизмещение 150- 350 т, экипаж 80- 130 человек, вооружение от 6 до 20 пушек, около 100 мушкетов).
Силы сторон.
Купцов - порядка 6500 судов с нерегулярными рейсами, 70% из них возит контрабанду, остальные периодически сами пиратствуют.
Пираты - ( которые принципиально не торгуют) - порядка 200 - 300 судов. Основа экипажа пиратов - бывшие моряки флотов основных мировых держав, капёры, барберы и те же "честные купцы". Огромный боевой опыт и опыт эксплуатации судов.
На всю эту вакханалию , у бритов, на ТВД, имеется 2 линейных корабля, около 10 фрегатов и около 70 вспомогательных судов. Экипаж судов - около 4.5 тысяч человек. Численность морской пехоты - около 900 человек.
Очевидно, что задача- прикрыть каждое судно, посадив туда роту морской пехоты, практического решения не имеет.
Роту морской пехоты могли себе позволить только линейные корабли ( да и то не все и не всегда). А пираты атаковать линейный корабль ( или другой военный) не будут. Ибо хорошо осведомлены, кто из ху.
Поэтому "пиратские битвы" походили на перегоны машин из Владика в Москву в 90-х ( кто помнит - поймёт). Попытки купцов технично пройти опасные места, оторваться если смогут ( повредив парусное вооружение пирата), вялые перестрелки (гонки иногда длились сутками). Если не получилось - остановка и сдача на милость победителя ( по негласному правилу, если дело не дошло до абордажа - были шансы остаться в живых. Если дошло до абордажа - убивали всех, для профилактики.) Квартермейстер и абордажная команда высаживалась чаще уже как призовая команда.
Как то так.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.07.2018 14:04
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
купец ( водоизмещение 200- 600 т., экипаж - 40- 70 человек,
Зачем так много то?
Автор: Grey
Дата: 27.07.2018 14:08
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Зачем так много то?
С парусами управляться народу много надо
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 27.07.2018 14:15
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Зачем так много то?
Для парусного судна того времени - это очень мало. Купцы экономили каждую копейку.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.07.2018 14:24
Re: Исторический анекдот
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
С парусами управляться народу много надо
Численность экипажа Катти Сарк которая была в разы больше чем самый крупный корабль того времени и несла почти 3000 м2 парусов всего 35 человек.



Часовой пояс GMT +2, время: 23:45.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Оптовый склад тут декоративные бордюры фото
матрас купить в москве недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100