Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 9-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: lancer
Дата: 26.08.2019 21:56
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Супрун надо заслужить!
Присудить. Судом.... )))
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 26.08.2019 22:00
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Присудить. Судом.... )))
Шариатским.
Автор: solist
Дата: 26.08.2019 22:27
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
недавно ещё вот такая информация появилась
https://topwar.ru/160183-pojavilis-f...i-v-sirii.html
ПМСМ это не последствия взрыва ТМ-62. Не похоже это на воздействие 8 кило ВВ, извините. Я видел БТР подорвавшийся на такой - у него просто оторвало половину "морды", чуть не по боковой люк.

Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
вы ничего не путаете? в рыси гражданского нет от слова совсем. модульный принцип, керамика, 6й класс защиты.
"Рысь" базируется на узлах Ивеко-2500, только снабжена усиленной рамой и обвешана бронеплитами и противоминной защитой днища. Сам производитель обещает в стандарте 3 класс защиты (не российский), который можно усилить до 4-го дополнительными плитами, устанавливаемыми на (!) борта и двери, плюс лобовое стекло. Т.е. уровень ее противоминной защиты остается на уровне 3 класса. Ни одного автомобиля с 6 классом защиты на базе ИВЕКО нет, во всяком случае, я не нашел ни одного упоминания.

Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
Тигр вообще разрабатывался как полицейская машина. от БТР там только подвеска. емнип в армию первая серия шла с 2м классом защиты, только сейчас подняли до 3го.(правда не известно как).
До 6-го подняли. До отечественного 6 класса защиты. И то не гарантируют целостность при подрыве свыше 2 кило ВВ. И это гораздо ближе к правде, ИМХО.
https://topwar.ru/98626-sozdan-opytn...-zaschity.html
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 27.08.2019 04:01
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
вы ничего не путаете? в рыси гражданского нет от слова совсем. модульный принцип, керамика, 6й класс защиты.
Тигр вообще разрабатывался как полицейская машина. от БТР там только подвеска. емнип в армию первая серия шла с 2м классом защиты, только сейчас подняли до 3го.(правда не известно как).
а уж информации по использованию ивеко в Афганистане немерено.
Не всё так однозначно.
Ивеко- это 4-й класс защиты по нашему ГОСТу ( Бр4 или "антикалашников")
6-й класс ( Бр6, или 12,7 × 108 мм патрон с пулей Б-32 из ОСВ 96) , на Рыси - это дополнительная опция, которая достигается установкой керамической брони. Стоимость комплекта керамической брони - 85 тысяч евро.
Боевой эта машина становится после установки модуля вооружения ( то же дополнительная опция) - модуль стоит дополнительно от 30 до 210 тысяч евро ( последний типа Protector RWS).
тигр же имеет честные 3 Бр ( это модель СПМ 1) - все пистолет пулемёты.
или 5 Бр ( модель СПМ 2) это уже СВД с 10 метров.
Честные - потому что это тупо бронесталь корпуса ( 5 и 7 мм соответственно).
И все это непосредственно влияет на ценник.
Тигр - 110- 170 тысяч баксов
Рысь - от 210 до 550 тысяч баксов.
При том же уровне противоминной защиты.
Автор: Flyin
Дата: 27.08.2019 08:47
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
вы не точны относительно защищенности Рыси.
она крепче того же Тигра на порядок.
этого не может быть. он же не в 10 раз тяжелее?
Автор: Пиджак-2
Дата: 27.08.2019 11:14
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
погоняло у него должно быть "Дол...б"
Да у них всех должны быть такие погоняла. С добавлением номера для идентификации: "Дол...б-1", "Дол...б-" и т.д. до исчерпания списка.
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.08.2019 11:27
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
испытывали в Германии с участием нашим военпредов.
недавно ещё вот такая информация появилась
https://topwar.ru/160183-pojavilis-f...i-v-sirii.html
Проводились. И дали, как говорят, весьма неоднозначные результаты.
Цитата:
Во-первых, шестикилограммовый заряд взрывчатки поместили перед левым передним колесом. Но европейский стандарт STANAG 4569 требует, чтобы фугас располагался прямо под колесом, да еще и с 50-процентным смещением вглубь машины.

Во-вторых, как утверждают специалисты, после подрыва такого заряда, хотя кузов и остался целым, но экипаж получил бы сильнейшие травмы или вообще погиб – не от осколков, а от затекания ударной волны, когда давление внутри бронекапсулы мгновенно нарастает и так же мгновенно падает. Как обратил внимание один из присутствовавших на просмотре специалистов, «видно, что взрывом распахнуло люк, а если кузов разгерметизируется, люди получают баротравму».
В-третьих, заряд, заложенный в стальную трубу, действовал направлено – преимущественно в сторону от днища машины, а не снизу вверх, в корпус.

В-четвертых, как считают некоторые эксперты, сомнения вызывает сам эксперимент. Взрыв яркостью пламени и цветом больше напоминал «работу» ШИРАС – шашки-имитатора разрыва артиллерийского снаряда. В его состав входит 75 г тротила и примерно килограмм хвойных опилок. Действует несильно, но невероятно эффектно.
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.08.2019 13:25
Re: 9-й Украинский топик
Потихоньку двигаемся:
Цитата:
Президент Украины Владимир Зеленский выбрал в качестве кандидата на пост премьер-министра заместителя главы своего офиса Алексея Гончарука. Об этом сообщает «Украинская правда» со ссылкой на источники.

Сейчас чиновник сопровождает Зеленского в рабочих поездках и на совещаниях, посвященных экономическим вопросам. В администрацию президента его привел руководитель офиса Андрей Богдан, собеседники издания отмечают, что у них хорошие отношения.

Гончарук имеет юридическое образование. С 2015 года он возглавляет независимый экспертно-аналитический центр «Офис эффективного регулирования». Организация создана и финансируется Евросоюзом, согласно информации на сайте, ее цель — «улучшение условий ведения бизнеса и инвестиционной привлекательности Украины».

Ранее Гончарук работал советником первого вице-премьера Степана Кубива и внештатным советником министра экологии Игоря Шевченко в правительстве Арсения Яценюка. Кроме того, сотрудник администрации Зеленского в 2014 году участвовал в выборах в Верховную Раду от партии «Сила людей», она набрала 0,1 процента голосов.
Послужной список, конечно, не впечатляет.
Автор: Стройбат2
Дата: 27.08.2019 13:39
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Потихоньку двигаемся
.
Вопрос только куда.
Автор: archer
Дата: 27.08.2019 13:53
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Вопрос только куда.
Куратор из США уже надавал пинков Зеленскому:

Цитата:
Спецпредставитель Госдепа США по вопросам Украины Курт Волкер заявил об ожиданиях Белого дома от президента Украины Владимира Зеленского. По его словам, Штаты хотят видеть воплощение всех предвыборных обещаний, звучащих в период формирования правительства.

В числе этих обещаний фигурирует не только борьба с коррупцией, но и деолигархизация и курс Киева на евроинтеграцию. Все это Зеленский обязан воплотить в реальность или хотя бы приступить к началу до встречи с американским лидером Дональдом Трампом. Пока что дата переговоров двух политиков не определена, однако обоих уже ожидают в Польше.
==============
https://nation-news.ru/469675-volker...medium=desktop
Автор: Piligrim
Дата: 27.08.2019 14:01
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Послужной список, конечно, не впечатляет.
Ну, да. У Яценюка был, конечно, получше.
Автор: Эль Капитано
Дата: 27.08.2019 15:46
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну, да. У Яценюка был, конечно, получше.
Ну, нашел с кем сравнивать...
Но работа с Кубивом - не лучшая рекомендация.
Автор: Hundert
Дата: 27.08.2019 18:10
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Проводились. И дали, как говорят, весьма неоднозначные результаты.
эти результаты неоднозначны только в российском интернет пространстве. ))) особенно после появления рыси в войсках. реальное положение показывает боевое применение
https://topwar.ru/11182-a-na-voyne-kak-na-voyne.html
Цитата:
Сообщение от solist >>>
До 6-го подняли. До отечественного 6 класса защиты. И то не гарантируют целостность при подрыве свыше 2 кило ВВ. И это гораздо ближе к правде, ИМХО.
это модификация вообще не поехала. в прямом смысле.
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Не всё так однозначно.
ох уж эта вики)))
Автор: solist
Дата: 27.08.2019 19:19
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
это модификация вообще не поехала. в прямом смысле.
Как это "не поехала"? Но ведь именно версию "Тигр-6А" с 2016 продают за границу - в Таджикистан, Казахстан, Конго, Уругвай, в Белоруссию даже. Они что же, несамоходные макеты покупают?

Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
реальное положение показывает боевое применение
https://topwar.ru/11182-a-na-voyne-kak-na-voyne.html
Интересно. Но, к сожалению, несколько однобоко. Фактически, ни в одном случае нет даже анализа количества ВВ в используемых СВУ. И сравнить эти данные тоже не с чем - статистики по "Тиграм" нет.

Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
ох уж эта вики)))
Ну, пусть не Вика. Я помню, что стандарт защиты СТАНАГ подразумевает, что при указанных условиях броню пробило МЕНЕЕ ПОЛОВИНЫ выпущенных пуль. Т.е. если из сотни выпущенных пуль пробили броню 49 и превратили в фарш экипаж, то ребята могут умирать спокойно - бронезащита соответствует стандарту! Отечественные стандарты в этом плане жестче и, КМК, честнее.
Автор: Hundert
Дата: 27.08.2019 20:39
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Как это "не поехала"? Но ведь именно версию "Тигр-6А" с 2016 продают за границу - в Таджикистан, Казахстан, Конго, Уругвай, в Белоруссию даже. Они что же, несамоходные макеты покупают?
вот так и не поехала - слишком перегруз или подвеску.
фактически самый защищенный серийный вариант - спм-2, полицейская машина с баллистической (!) защитой по 5 классу. о противоминной защите молчок.
в вс рф идёт СТС с 3м классом (хотя броня во лбу по 5му).
у карьера есть обзор спм-1 (который как и ста идёт с 3м классом), с отстрелом. там беда.(((
п.с. в Крыму зелёные человечки на спм-1 кстати были.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Интересно. Но, к сожалению, несколько однобоко. Фактически, ни в одном случае нет даже анализа количества ВВ в используемых СВУ. И сравнить эти данные тоже не с чем - статистики по "Тиграм" нет.
все что есть. но по фото можно примерно прикинуть мощность ву.
а по тиграм очень мало.
Автор: lancer
Дата: 27.08.2019 20:58
Re: 9-й Украинский топик
Эта. Тут немножко новостей с первых рук про ОМОН одного в прошлом даже польского города.
Там ещё автобусы и телевизоры делали. Когда-то.
1.В рамках "асущисфления риформ" закупили для ЛС новое автоматическое оружие. "По стандартамЪ НАТО" чтоб. Не уточнил, то ли немецкое что-то, то ли турецкой сборки. Не суть. Выдали личному составу для ношения на всяких разных мероприятиях. Но. Ежели надо кого стрелить, то... из пистолета, пожалуйста. Тому що набоив для новой зброи тупо не закупили.
2. Приходит молодое пополнение в отряд. Из 15 человек 11 ВООБЩЕ не служили в армии.
При попытке загнать их в спортзал бегут жаловаться офицерам, что "их пиздят"... Офицеры тоже, кстати, в наличии из неслуживших. В достаточном количестве.
3. ЗП бойца колебещется в районе 10 тыс. грн.
Вот так.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 27.08.2019 21:18
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
с первых рук про ОМОН одного в прошлом даже польского города.
Из этого?
https://ic.pics.livejournal.com/astr.../13075_900.jpg

Ну, ОМОН у них получается всегда был так себе. Это я, если у кого вопросы будут, могу сразу два примера, Рижский и Киевский.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 27.08.2019 21:25
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
новое автоматическое оружие.
Почитал. Старое. Гадюку они покупают, МР-5 ХеклерКох.
С патронами странно, 9мм Пара у Украины должно быть как фантиков.
Автор: Сильвер
Дата: 27.08.2019 22:00
Re: 9-й Украинский топик
Кстати, мы тут как-то пропустили очередную украинскую перемогу! В прошлом году ВВП Украины наконец-то снова превысил 100 млрд. $. Впервые после Майдана!

PS А я знал, я верил! Я говорил, что "лет 15-20 упорного труда, и украинцы снова смогут зажить, как при Януковиче!" © :-))

И вот, всего за 5 лет уже "долларовый номинал" вернулся. Хотя... Доллар за 5 лет, конечно, обесценился слегка... Но ведь и срок ещё не вышел! Наверстают! :-))
Автор: solist
Дата: 27.08.2019 22:12
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
у карьера есть обзор спм-1 (который как и ста идёт с 3м классом), с отстрелом. там беда.(((
А в двух словах - можно? Или ссылку, завтра прочту.

Цитата:
Сообщение от Hundert >>>
все что есть. но по фото можно примерно прикинуть мощность ву.
Дык! Нифига не прикинешь, если не знаешь даже - оболочечное или нет.
А вообще - есть предложение продолжать в профильной ветке, танковой.
Автор: Hundert
Дата: 28.08.2019 05:14
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А вообще - есть предложение продолжать в профильной ветке, танковой.
ок. ушёл туда.
Автор: КомДив
Дата: 28.08.2019 11:59
Re: 9-й Украинский топик
Суд освободил руководителя портала РИА Новости Украина Кирилла Вышинского из-под стражи под личное обязательство
https://ria.ru/20190828/1557984080.html
------------------------------------------------
Кремень мужик. Переборол систему

ЗЫ И не слился, хотя и мог, и "уговаривали"
https://expert.ru/2019/08/27/ukraina-prizraki-ottepeli/
...Еще не уехавший воронок с Кириллом Вышинским обступили «активисты» во главе с длинным как жердь лидером внесенной в список международных террористических организаций Terrorism Research & Analysis Consortium TRAC неонацистской группировки С14 Жэкой Карасем по кличке Вортекс, т.е. коловорот. Это его голос я слышал в зале заседаний.

- Вышинский, пиши на обмен, падла! – орет он на всю улицу и Карасю поддакивают его «карасята». «Сепар», «нелюдь», «лучше бы тебе не выходить из СИЗО» - лишь отдельные слова и фразы выхватываются из гудящего роя «активистов»...
Автор: archer
Дата: 28.08.2019 14:33
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Кремень мужик. Переборол систему
Перепощу в "Позитивные".

И другу Василию на заметку к разговору в "Либералах и ..."
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.08.2019 15:12
Re: 9-й Украинский топик
Глубоко проникли агенты Путина:
Цитата:
Украинские военнослужащие — главный недостаток Яворовского учебного центра во Львовской области. Таким мнением поделился подполковник Вооруженных сил США, начальник «Объединенной многонациональной группы по подготовке — Украина» Роберт Трейси в своем личном блоге.

По его словам, миссию его команды в регионе придется продлить, несмотря на отсутствие претензий к учебной базе полигона, — в связи с тем, что процессу подготовки «мешают сами украинские военнослужащие».

Так, в первую очередь, он указывает на то, что большинство украинцев не знают английского языка и отказываются его учить, и инструкторы вынуждены обращаться за помощью к переводчикам. «Но даже между собой они не могут найти общего языка! Одни говорят только на украинском, другие только на русском», — заявил специалист, подчеркнув, что некоторые при этом говорят только на румынском или венгерском.
Кроме того, подчеркнул автор записи, многие солдаты «ленивые и жадные» и способны «украсть и перепродать любой попавшийся на глаза предмет». Вдобавок на полигоне, по словам Трейси, царит «поголовное пьянство» — в массовых попойках якобы участвуют не только рядовые, но и их командиры. Подполковник также заметил, что большинство украинских военных не в состоянии выполнить простейшие задачи с первого раза, так как были набраны из неграмотных и бедных слоев населения.

Больше всего американского инструктора поразила «откровенная коррупция». «Не важно, хочет ли рядовой стать капралом или младший офицер хочет получить новую должность, любой из них должен за это заплатить своему старшему начальнику», — рассказал он и добавил, что «никто никого не боится».

В свою очередь Вооруженные силы Украины (ВСУ) назвали данный пост фейком, сообщает «Радiо Свобода». Начальник управления по связям с общественностью ВСУ Богдан Сеник заявил, что Трейси положительно оценивал сотрудничество с украинскими военными, а данная запись — «вброс и провокация».
Само собой, это все ольгинские тролли.
Автор: Абзац
Дата: 28.08.2019 15:18
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Это не журналамерство ли?
Автор: КомДив
Дата: 28.08.2019 15:49
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
украсть и перепродать Это не журналамерство ли?
https://rktracy.blogspot.com/2019/08...weak-spot.html
...Taking into account their greed for money, one has to be aware that Ukrainian military tend to steal and sell anything once they think they have found a good deal
...
And this is normal behavior throughout the Ukrainian army.
Автор: Piligrim
Дата: 28.08.2019 15:52
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Абзац >>>
Это не журналамерство ли?
Оно самое.
Автор: КомДив
Дата: 28.08.2019 16:04
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Оно самое.
Низкопоклонство перед США скорее.
Гугл-перевочик тоже посчитал, что в этой фразе "перепродавать".
А вот Яндекс - просто "продавать"
Автор: Ёжик
Дата: 28.08.2019 16:19
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Кроме того, подчеркнул автор записи, многие солдаты «ленивые и жадные» и способны «украсть и перепродать любой попавшийся на глаза предмет»
В армии нет слова потерял, есть слово прое****...))))))

Что же такое они у него спи_одолжили, что он так изливается? ))))
Автор: Эль Капитано
Дата: 28.08.2019 16:35
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ёжик >>>
В армии нет слова потерял, есть слово прое****...))))))

Что же такое они у него спи_одолжили, что он так изливается? ))))
Могу предположить, что набор фирменных пентагоновских презервативов, что по 100 долл. упаковка, из-за чего американский герой был вынужден применять карасин.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 28.08.2019 21:36
Re: 9-й Украинский топик
Вот я тут вдруг обнаружил, что разговаривал в чатрулетке с украинским видеоблогером, Одесская хунта канал называется. Думал он второй, после Александра Беспалого. Полез смотреть на лица и оказалось, что их четверо. И ни один меня не выложил, хотя разговаривали подолгу.
Беспалый
Луганский
Дид Олесь
Одесская хунта

Уделал русский прапорщик украинских пропагандистов получается?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.08.2019 21:47
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
даже между собой они не могут найти общего языка! Одни говорят только на украинском, другие только на русском», — заявил специалист, подчеркнув, что некоторые при этом говорят только на румынском или венгерском.
Почему-то вспомнилась моя первая учебка в армии, где кроме московских студентов были еще две категории личного состава - западэнские хохлы и азербайджанцы с гор. Как они общались между собой - это было шоу....
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 28.08.2019 22:39
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
кроме московских студентов были еще две категории личного состава - западэнские хохлы и азербайджанцы с гор.
В Советской Армии три национальности, русские, нерусские и хохлы. (с)
Автор: pirotehnic
Дата: 28.08.2019 22:58
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Вот я тут вдруг обнаружил, что разговаривал в чатрулетке с украинским видеоблогером, Одесская хунта канал называется.
Я вот иногда от всей души завидую товарищам, которым настолько нехер делать...
Автор: sluhatch
Дата: 28.08.2019 23:23
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от pirotehnic >>>
Я вот иногда от всей души завидую товарищам, которым настолько нехер делать...
Ты же не можешь на работе отчитаться, что "три часа мониторил инфрмационное пространство"?
А он -- может. Вот.
Автор: Сильвер
Дата: 29.08.2019 05:50
Re: 9-й Украинский топик
Такое впечатление, что Коломойскому вс же не дают покоя лавры Зеленского. :-))

Нет, понятно, что на самом деле он - не клоун, и "работает на внутреннюю аудиторию". Но впечатление все равно... :-))

Коломойский предложил снять часть санкций с России. :-))

По ходу, во-первых, заявка, что "боинг" сбили россияне!" (ну да, конечно, в июле 2014-гот, они прям так и кишели на Донбассе! :-)
Во-вторых, уверение. что "россияне реально страдают от наших санкций". (от украинских, ага! :-)
В-третьих, заява, что "за то, что мы снимем часть санкций, россияне вернут нам часть нашей земли". Имеется в виду донбасская земля. Крым, мол, потом. :-))
Можно было бы задать ехидный вопрос: "Он что, реально хочет, чтобы мы её взяли? Иначе как "возвращать"-то? Но, повторюсь, это - "для внутренней аудитории". Ну и про "Боинг" - для международной немного...

PS Интересно, если ему в глаза сказать, что он - циничный урод, обидится?
Автор: Сильвер
Дата: 29.08.2019 05:59
Re: 9-й Украинский топик
ТАСС, 29 августа. Президент США Дональд Трамп отдал распоряжение провести пересмотр военной помощи Украине, которая в 2019 финансовом году в соответствии с военным бюджетом США составляет $250 млн. Об этом в среду сообщила газета Politico со ссылкой на источник в администрации президента США.

По данным газеты, Трамп хочет убедиться, что средства используются наилучшим образом с точки зрения интересов Соединенных Штатов. Отмечается, что среди тех, кто проводит ревизию, фигурируют американский министр обороны Марк Эспер и помощник президента США по национальной безопасности Джон Болтон.

Politico поясняет, что на время пересмотра средства будут заморожены.
Автор: Piligrim
Дата: 29.08.2019 07:58
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Глубоко проникли агенты Путина:

Само собой, это все ольгинские тролли.
Поспрошал местных. Говорят, что, "на Яворив приходят разные бригады. Вот 54-ю он описал идеально. А 80-я, к примеру, его приятно удивит.
Разные бригады, разные люди. Реально небо и земля. Одни мрачные алкаши, другие интеллигенция и патриоты."
Автор: archer
Дата: 29.08.2019 08:23
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS Интересно, если ему в глаза сказать, что он - циничный урод, обидится?
Нет. Он гордится будет. Ему это нравиться, видимо, судьба такая. Роль "делателя королей" у него. Не удивляюсь, если он отправится хвастался к Березовскому, чей шарфик круче.
Автор: BigMaximum
Дата: 29.08.2019 08:34
Re: 9-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Разные бригады, разные люди
Я тут почитал одного патриота:
http://artofwar.ru/p/podyman_s_g/text_0020.shtml
Про обретение танков ДШВ доставило отдельно.



Часовой пояс GMT +2, время: 01:28.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Только у нас Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100