Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 16-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Grey
Дата: 06.09.2023 14:46
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Ну, Муссолини бы объявил.
Он и объявил Италию преемником Римсой империи. И в символике это всячески подчеркивалось.
Муссолини весь в орлах:
https://interesnyefakty.org/wp-conte...ini-v-1941.jpg
Орел легиона:
http://ic.pics.livejournal.com/ltrad...6_original.jpg
Автор: Гамиль
Дата: 06.09.2023 14:54
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Это террористический акт.
От умысла зависит.
Может, он ей отказал в молодости или, наоборот, изнасиловал, а она ему отомстила.
Автор: Piligrim
Дата: 06.09.2023 14:59
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Название придумали в Наркомате по делам национальностей СССР, в 20 веке.
Ну КМК не сами же прямо за столом придумали?
Цитата:
В древнерусскую эпоху на землях Среднего Поднепровья находились одни из главных очагов русской государственности, однако впоследствии оно оказалось на рубеже соперничавших восточноевропейских держав, что предопределило его название. При этом нарицательный термин «украина» появился ещё в XII веке и означал «пограничье»[1][2][3][4][5]. Впервые он встречается в Ипатьевской летописи XV века. Описывая смерть Владимира Глебовича, князя Переяславского, автор текста написал, что после его смерти ѡ нем же оукраина много постона. Здесь имелись в виду сторожевые крепости Посульской оборонительной линии[6]. Украинами в летописях и документах впоследствии именовались многие порубежные земли Руси (галицкая, псковская, окская и прочие).
«Червонная Русь, Подолье, Волынь и Украина». Карта Якоба фон Зандрарта, 1687

Как имя собственное Среднего Поднепровья Украина было использовано в первый раз во время Речи Посполитой в 1590 году в названии Сеймовой Конституции в соответствии с проектом Яна Замойского: Porządek ze strony Niżowców i Ukrainy[7]. Это определяло земли воеводств: Киевского и Брацлавского Речи Посполитой.

В связи с польским разорением Чернигово-Северской земли в эпоху Смуты, её присоединением к Речи Посполитой (Польская Русь) как Черниговское воеводство и заселением запорожскими казаками, термин Украина постепенно стал включать и данный исторический регион, прежде относившийся к Русскому государству. В 1613 году на карте Томаша Маковского, изданной в Амстердаме, площадь правого берега Днепра определяется как Нижняя Волынь, которыя называется Украиной или Низом[8]. В 1651 году тот же самый автор создал следующую карту, на которой Украиной назвал территорию от Днепра до Южного Буга[8]. На рубеже XVI и XVII веков название «Украина» начало обозначать края, лежащие в среднем и нижнем течении Днепра.

Чаще всего Украиной в XVI-XVII веках называли земли Киевского воеводства[9].

В эпоху гражданской войны и политического раскола в Гетманщине, известных как Руина, появились термины Правобережная Украина и Левобережная Украина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B8%D0%BD%D0%B0
Автор: Piligrim
Дата: 06.09.2023 15:05
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Для упоротых ещё раз.
Ну, еще раз, так еще раз.
И еще много-много раз...

https://grafika.ru/item/08-003078?r=5345
Автор: КомДив
Дата: 06.09.2023 15:06
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну КМК не сами же прямо за столом придумали?

В древнерусскую эпоху на землях Среднего Поднепровья находились одни из главных очагов русской государственности

...термин Украина постепенно стал включать и данный исторический регион, прежде относившийся к Русскому государству

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B8%D0%BD%D0%B0
Что и требовалось доказать
Автор: Dragon
Дата: 06.09.2023 15:08
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну, еще раз, так еще раз.
И еще много-много раз...

https://grafika.ru/item/08-003078?r=5345
Молодец. Именно об этом тебе и говорят:
Цитата:
Карта Слободско-Украинской губернии. Атлас Российской империи, состоящий из 64 карт, л.36. Санкт-Петербург, середина XIX века
Автор: Dragon
Дата: 06.09.2023 15:09
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Что и требовалось доказать
Всюду котьол! :)
Автор: Вовка
Дата: 06.09.2023 15:25
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Dragon >>>
Всюду котьол! :)
Чьёрт побьери.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 06.09.2023 15:25
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Он и объявил Италию преемником Римсой империи. И в символике это всячески подчеркивалось.
Муссолини весь в орлах:
https://interesnyefakty.org/wp-conte...ini-v-1941.jpg
Орел легиона:
http://ic.pics.livejournal.com/ltrad...6_original.jpg
Два дня, как Псков потерян нами,
И видно на сто верст окрест —
Над башней орденское знамя:
На белом поле черный крест.

В больших посадничьих палатах,
С кривой усмешкой на устах,
Сидит ливонец в черных латах
С крестами в десяти местах.

(с) К. Симонов
Автор: Piligrim
Дата: 06.09.2023 15:32
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Что и требовалось доказать
Мы говорим об этнониме. Са-Ша сказал - придумали в Наркомате в 1920-м году. Я возразил.
Ну, раз ты хочешь поговорить об этом, то на тебе еще одну версию:
Цитата:
Сразу скажу ответ: название "Украина" - это польское изобретение, которое было введено в оборот в том числе и в пропагандистских целях.

Как я уже говорил, как только Северо-Восточная Русь становится самостоятельным государством, она практически сразу же заявляет о своих претензиях на все русские земли.

Поляков, которые владели огромным количеством таких территорий, появление новой страны, заявившей претензии, совсем не порадовало.

Начинается долгое противостояние – и военное, и идеологическое. Нас интересует последнее.

В области пропаганды основной стратегией поляков было вбивание клиньев между северо-восточной и юго-западной Русью, затушевывание и отрицание их общности и родства.

Эта политика проводилась во всем, начинаний с названий. И на Волге, и на Днепре люди называли свои территории "Русью", а самих себя - "русскими". Поляков это, сами понимаете, не радовало, поэтому были введены в обиход названия, где слово "Русь" и ее производные вроде "России" вообще не звучали.

Жителей Северо-Восточной Руси они объявили "московитами", жителями Московии. При этом себя краковчанами (столицей Польши до 17 века был Краков), а Польшу Краковией поляки не называли. Я об этом писал здесь.

А свою Юго-Западную Русь назвали "Украиной".

Слово «украина» - «окраина» издавна известно и в русском, и в польском языках. Но с конца 16 века, когда Россия уже утвердилась как самостоятельное государство, в польских текстах вместо всегдашнего «Русь» начинает употребляться слово "Украина".

Изменение названия пояснил Самуил Грондский, польский автор истории восстания Хмельницкого (около 1660 г.), написавший: «Латинское margo (граница, рубеж) по-польски kraj, отсюда Украина — как бы область, расположенная у края (польского) королевства» («Margo enim polonice kray; inde Ukrajna, quasi provincia ad fines regni posita»).

Одно из первых употреблений этого термина - в 1596 г. польный гетман Станислав Жолкевский пишет о восстании Северина Наливайки: «вся Украина показачилась для измены, шпионов полно».

К середине XVII в. Украина - устоявшийся польский термин для всей территории Малой Руси. Так, познанский воевода Ян Лещинский в своем меморандуме от 2 июля 1658 г., пишет: "gentis nomine Ukraina sive Rus" ("имя народа - Украина, или Русь").

Я уже рассказывал о том, что переименование Северо-Восточной Руси в "Московию" в крайних своих проявлениях вылилось в объявление москалей отдельным пришлым народом, даже не славянским, укравшим у истинных славян - украинцев и белорусов - язык и название.

С Юго-Западной Русью, переименованной в Украину, произошло то же самое. Стратегия поляков на насаждение тезиса "Украина не Россия" достигает своего апогея в XIX веке в теории графа Тадеуша Чацкого. В своей статье О nazwisku Ukrainy і początki kozaków («О названии „Украина“ и зарождении козачества», 1801) он утверждал, что Украина - название, происходящее от древнего племени "укров".

Да, да, читатель, укров тоже придумали поляки.

Именно от этих горячо любимых диванными войсками "укров", пришедших на территорию современной Украины из-за Волги в VII веке, якобы и произошло население современной Украины. А к русским и России они не имеют никакого отношения.

На самом деле проверить теорию графа достаточно просто - надо просто посмотреть, является ли слово "Украина" самоназванием.

Называли ли жители Юго-Восточной Руси себя "украинцами", а свою родину - "Украиной"?

Да, называли.

Но – только казачья верхушка (как правило, обучавшаяся в католических школах), и только в общении с поляками.

Возьмем Богдана Хмельницкого, получившего образование в польском иезуитском училище. В письмах и универсалах, написанных по-польски, у него практически везде – «Украина»: "ani go cierpiec w Ukrainie kozacy moga" ("ни терпеть его в Украине козаки не могут"), или "urzdow ukrainnych" ("украинных урядников").

Но если гетман писал «руским писмом», то – «Россия», «Русь», «Малая Русь», «Малороссия»: «Шляхта, которые в России обретается", или «самой столицы Киева, також части сие Малые Руси нашия».

Роман Храпачевский приводит интересное сравнение текстов получившего «польское образование» Хмельницкого и кошевого атамана Запорожской Сечи Ивана Сирко, который у поляков не учился и влияния их терминологии не испытал.

У Сирко практически везде – Русь, Россия: "вся Малая Росия", "ратных Руских", "о отчизне нашей Малой Росии". "Украина" используется им для обозначения пограничья: "около наших украинных городов", "на Украине Заднепрской", «Малороссийской Украины».

«Украина» в качестве самоназвания в XVII-XVIII веках практически не использовалось.

Иннокентий Гизель в своем "Синопсисе" (1674 г.) никакой «Украины» не употребляет, у него везде «Великая, Малая и Белая Русь».

Но это ладно, это вообще украинец неправильный, во-первых, этнический немец, а во-вторых, создатель концепции русского народа как триединого народа в составе великорусов, малорусов и беларусов.

Да, да, не удивляйтесь! «Имперская концепция» была придумана на Украине.

Или возьмем того же "старичка" Григория Сковороду. В своих сочинениях этот крупнейший украинский философ тоже знает "Малороссию", а не "Украину".

Вообще, после присоединения к России термин "Украина" употребляется все реже, вытесненный "Малороссией". К середине 18 века на малоросских землях польское слово "Украина" уже практически вышло из употребления.

Возродилось и вторично «пошло в народ» слово Украина очень поздно, в 19 веке, усилиями «самостийника» Тараса Шевченко и других первых украинских националистов.

Но это уже другая история...
https://pikabu.ru/story/otkuda_vzyalos_nazvanie_ukraina_9337370

Т.е. вот таким вот сложным образом название Украина в применении к государственному образованию легализовалось окончательно лишь вначале 20-го века. Что никоим образом не отрицает того, что этнонима в применениии к определенной территории не существовало вовсе.

Ну? Снова будешь спорить?
Автор: Са-Ша
Дата: 06.09.2023 15:34
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну КМК не сами же прямо за столом придумали?
Ну, может, за трибуной. Тогда новых праздников много придумали.
Ты же говорил о названии праздника, а не о названии территории

Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А так-то, из чистого интересу, то могу к примеру просто напомнить о празднике 300-летия воссоединения Украины с Россией.
И это не я придумал этот праздник, эту дату и это название.
Автор: les
Дата: 06.09.2023 15:37
Re: 16-й Украинский топик
К вопросу, почему такие признания - это за гранью.

Журнал Economist, опубликовавший статью про занимающееся убийствами подразделение СБУ, изменил слова экс-главы спецслужбы Наливайченко. В оригинале была его цитата о необходимости "устранять людей", теперь - "устранять террористов".
Издание отметило, что Наливайченко был "непреднамеренно неверно процитирован".

http://t.me/rian_ru/214276
Автор: les
Дата: 06.09.2023 15:49
Re: 16-й Украинский топик
Новые предложения ООН по зерновой сделке не содержат ничего нового и не могут стать основой для нормализации российского с/х экспорта, заявили в МИД.
http://t.me/rian_ru/214298
Автор: les
Дата: 06.09.2023 15:54
Re: 16-й Украинский топик
Новостная лента от Кассада:

1. В районе Змеиного ВКС РФ сбили украинский БПЛА "Байрактар". Стоило только вылезти с безопасной дистанции и снова потеря. Украину в рекламных сюжетах про "Байрактар" нынче упоминать не принято, так как ВС РФ безжалостно потоптались на турецкой легенде.

2. В Константиновке очередная провокация в стиле прилета украинской ракеты ОТРК по вокзалу в Краматорске в прошлом году. Тогда спалились на украинских серийных номерах на ракете.
На фоне визите Блинкена запулили ракету в центр Константиновки по местному рынку. Местные сообщают, ракету выпустил украинский самолет из района Дружковки. По другой версии, прилет ракеты ПВО в классическом стиле ВСУ Случайно или намеренно, пока неясно. Сообщают о 16 погибших гражданских. Вспоминаем классику провокации с обстрелом рынка в Сараево.

3. На 16-00 противник Работино не контролирует, несмотря на все заявления о полном взятии Работино, наши как сидели на юге, так и сидят, противник в основном сидит в северной части села. Продвинуться через Работино на юг противник не может. Фактически, здесь повторяется схема Пятихаток, которые "как бы взяты", но зайти в них проблематично, не говоря уже о возможности развивать наступление через них.

4. Телеведущий Шепелев, которому было в прошлом году "стыдно за эту страну" вернулся на российское ТВ (Россия 1), даже без каких-то публичных извинений и покаяний. Бочком-бочком пролез, видимо уже не стыдно. Или стыдно, но деньги победили принципиальность, если она вообще там была.

http://t.me/boris_rozhin/96832
Автор: Nauta Romanus
Дата: 06.09.2023 16:00
Re: 16-й Украинский топик
Новый глава Министерства обороны Украины Рустем Умеров заявил, что намерен сделать «все невозможное», чтобы вернуть контроль над «каждым сантиметром» территорий, которые Киев считает своими. Об этом сообщается на странице украинского министра в социальной сети.

https://www.gazeta.ru/politics/news/...21230546.shtml
Автор: Piligrim
Дата: 06.09.2023 16:01
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Ну, может, за трибуной. Тогда новых праздников много придумали.
Ты же говорил о названии праздника, а не о названии территории
Кхм.
Я говорил о названии праздника применительно к территории.
Я помню про логику.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 06.09.2023 16:12
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не мы с Россией, а Россия - с нами. Нюанс.
...
Да блин... Сейчас ты скажешь, что АТО не война и Украина не воевала на Донбассе? Т.е. Россия воевала против Украины, а Украина в это время в ответ варила борщ?

Если РФ, как заявлено, воевала против Украины, то что делали в это время войска Украины в Донбассе?

Ты превосходишь сам себя.
Автор: BigMaximum
Дата: 06.09.2023 16:14
Re: 16-й Украинский топик
Апельсиновые танцы в логическом дыму...
Круг ....надцатый.
Автор: Са-Ша
Дата: 06.09.2023 16:14
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Кхм.
Я говорил о названии праздника применительно к территории.
Я помню про логику.
Вот название праздника к давно имеющейся территории и применили. Несложное умственное усилие, лишний раз подчёркивающее состоятельность новейшего на тот период деления СССР на национальные республики.
Хотя, повторюсь, ни Богдан Хмельницкий, ни Алексей Романов Украину с Россией не воссоединяли.
Автор: les
Дата: 06.09.2023 16:15
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
Рустем Умеров заявил, что намерен сделать «все невозможное», чтобы вернуть контроль над «каждым сантиметром» территорий, которые Киев считает своими
Дайте ему парабеллум!
Автор: les
Дата: 06.09.2023 16:19
Re: 16-й Украинский топик
Иллюстрированная сводка по событиям дня, от Оружейного Мастера
Бои за Вербовое и атаки ВСУ на Велико-Новоселовском направлении. Сводка на утро 06.09
или http://vk.com/video-213114488_456241489
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 06.09.2023 16:23
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
Нет уж, вы с Россией воюете с 2014, кто ж виноват, что мы на войну пришли только через 8 лет.
ЗЫ То есть факт твоего выпадения из контекста разговора о выезде из Украины подтверждаешь ?
Кстати. Читал и не верил своим глазам. Что это говорится с Украины:

Цитата:
Третья мировая война уже началась и идет в активной фазе. Об этом на форуме, трансляция которого велась в YouTube, заявил секретарь Совета национальной безопасности Украины Алексей Данилов.

«Те события, которые будут разворачиваться в мире, они не будут прекращаться. Если кто-то считает, что третья мировая не началась, то это большая ошибка. Она уже началась, идет определенное время в гибридном периоде, а сейчас она вошла в активную фазу», — сказал Данилов (цитата «Ъ»).
На сайте, а потом официальные лица РФ давным давно не раз говорили о том, что это не просто локальный конфликт между двумя странами.
И вот теперь кое-кто проснулся...
Автор: lmn
Дата: 06.09.2023 16:28
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Дайте ему парабеллум!
это к вопросу о критериях победы. напомню, что с точки зрения официальных лиц и законодательства Украины победой будет считаться вовсе не сохранение имени "Украина" на карте, а возврат к границам 1991 года.
Автор: Piligrim
Дата: 06.09.2023 16:28
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Да блин... Сейчас ты скажешь, что АТО не война и Украина не воевала на Донбассе? Т.е. Россия воевала против Украины, а Украина в это время в ответ варила борщ?

Если РФ, как заявлено, воевала против Украины, то что делали в это время войска Украины в Донбассе?

Ты превосходишь сам себя.
(озадаченно хрустнув сухариком) Нуу, у меня одна версия. Что тебя где-то перехватили люди в черном и светанули в глаза фонариком.
Автор: Елена
Дата: 06.09.2023 16:29
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
то на тебе еще одну версию:
кто древнее, тут ещё не мерялись
Автор: Эль Капитано
Дата: 06.09.2023 16:29
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
На сайте, а потом официальные лица РФ давным давно не раз говорили о том, что это не просто локальный конфликт между двумя странами.
И вот теперь кое-кто проснулся...
Да понять этого малахольного, надежа-государь, нетрудно. Он денег да оружия просит - мол, не думайте, что это не ваша война, вы тоже типа участники.
Автор: Piligrim
Дата: 06.09.2023 16:35
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Вот название праздника к давно имеющейся территории и применили.
(глядя на голую логику) Уфыф! Ну, хоть кому-то нравится...
Автор: les
Дата: 06.09.2023 16:56
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lmn >>>
это к вопросу о критериях победы
Да понятно, что ни побеждать, ни исполнять то, что написал он не собирается.

Будет честно зарабатывать на оставшуюся жизнь свой процент из международной помощи и рассказывать сказки.

А погибает на фронтах и под обстрелами пусть "этот, как его - народ".
Автор: les
Дата: 06.09.2023 16:58
Re: 16-й Украинский топик
Белый дом сегодня впервые объявит о поставке Украине снарядов с обедненным ураном, пишет Politico
http://t.me/rian_ru/214321

Это внутри пакета военной помощи на миллиард, или вместо?
Автор: les
Дата: 06.09.2023 17:00
Re: 16-й Украинский топик
Румыния не может определиться, падали ли на ее территории обломки российских дронов или нет.
В понедельник в минобороны и МИД страны опровергли сообщения из Киева об этом, а сегодня министр обороны заявил, что были найдены обломки, которые могут принадлежать дрону. Президент страны Йоханнис потребовал срочного расследования происхождения этих фрагментов.
Если же подтвердится, что это российский беспилотник, то "такая ситуация будет совершенно недопустимой", заявил он.

http://t.me/rian_ru/214326
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 06.09.2023 17:02
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Да понять этого малахольного, надежа-государь, нетрудно. Он денег да оружия просит - мол, не думайте, что это не ваша война, вы тоже типа участники.
Вообще-то ещё со времён Порошенко Украина позиционировалась как единственный щит, защищающий светлую Европу от тёмной России.
Но и до сих пор верные союзники Украины смело утверждают, что это исключительно конфликт У. и РФ и никак более.

ps ЯТД, этот Данилов оч. расстроился, что румыны не подтвердили падение Гераней на своей территории. Оттого и наяривает.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 06.09.2023 17:05
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(озадаченно хрустнув сухариком) Нуу, у меня одна версия. Что тебя где-то перехватили люди в черном и светанули в глаза фонариком.
:+) Ушёл как всегда от ответа.
Т.е. по твоей версии это Украина на войну на Донбассе против РФ не явилась с 2014 по 2022.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 06.09.2023 17:06
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Дайте ему парабеллум!
И сантиметр портновский.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 06.09.2023 17:08
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Кхм.
Я говорил о названии праздника применительно к территории.
Я помню про логику.
Ну. Территории с Россией.
Вот Крым воссоединился с Россией. Что не так?
Автор: Nauta Romanus
Дата: 06.09.2023 17:11
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
И сантиметр портновский.
а теодолит и рейку?
Автор: Наблюдатель
Дата: 06.09.2023 17:20
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от les >>>
Телеведущий Шепелев, которому было в прошлом году "стыдно за эту страну" вернулся на российское ТВ (Россия 1)
а вот интересно какого ху числа? пусть бы и дальше страдал
Автор: Nauta Romanus
Дата: 06.09.2023 17:22
Re: 16-й Украинский топик
Переговоры о поставках оружия в Северную Корею могут быть частью коварного плана Москвы. Он может заключаться в том, чтобы заставить Украину и Запад развернуть все, что у них есть, а затем (возможно, зимой) начать массированное наступление. В этом случае оружие КНДР понадобится для того, чтобы русские не тратили свои силы в текущей фазе истощения. Так считает бывший британский военачальник Ричард Кемп.

"Украинское наступление продолжается уже четвертый месяц и имеет лишь частичные успехи. Становится ясно, что план Москвы, возможно, заключается в том, чтобы позволить украинским бойцам и боевой технике истечь кровью на самом большом участке линии Суровикина", - пишет Кемп в статье, написанной для британской газеты The Telegraph. Сергей Суровикин до октября прошлого года был командующим российскими войсками на Украине.

https://aroundprague.cz/news/mirovyi...-britanskij-ko
Автор: Наблюдатель
Дата: 06.09.2023 17:23
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
вы тоже типа участники.
... и кровью всех по рожам раз - и мазнул
Автор: Nauta Romanus
Дата: 06.09.2023 17:24
Re: 16-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
а вот интересно какого ху числа? пусть бы и дальше страдал
Его поставили вести передачу о животных. Глядишь, какой-нибудь собакен ему что-нибудь откусит или козёл забодает.
Автор: Nauta Romanus
Дата: 06.09.2023 17:38
Re: 16-й Украинский топик
«В Украину едут воевать за демократию, а не за деньгами». Чешский доброволец Интернационального легиона

– Кто служит в составе Интернационального легиона? Насколько это подразделение можно назвать международным?

– Интернациональный легион с точки зрения символического значения – великолепный проект. В его рядах воюют поляки, чехи, американцы. Есть перуанцы – это невероятно открытые люди. Также добровольцы из Ирландии, в общем, люди со всего мира. Замечательно, что в Легионе присутствуют разные религии – от мормонов и православных до мусульман. Но все делают одно общее дело. Там превосходная атмосфера. Тыловым обеспечением и штабом заведует украинская сторона.
...
– У всех бойцов мотивация связана с высокими идеалами?

– Правда и то, что в Легион попадают и люди с непростой судьбой, которые хотят быстро заработать, которыми движет азарт. Много ли там можно заработать? Точно не столько, чтобы это можно было сопоставить с опасностью и угрозой для жизни. Ради денег туда ехать не стоит. Однако есть те, кто знает, что в увольнительной может напиться и куролесить в борделе, так что согласен рисковать жизнью. Но именно такие люди потом в тяжелых ситуациях срываются.

https://ruski.radio.cz/v-ukrainu-edu...NDM0OS4wLjAuMA..



Часовой пояс GMT +2, время: 22:30.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Флорапласт - купить цветочные горшки интернет-магазин
купить матрас дешево
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100