Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 27.05.2016 15:23
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
неписанные законы человеческого общежития.
Неписанные законы человеческого общежития?
Всего человечества, в целом ?
Да полно!
А такие есть?
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.05.2016 15:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А такие есть?
Ох хитры вы граждане начальники с подходцами вашими (с) (МВИН) Только так не получится. Я своё мнение высказал ход за вами.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 27.05.2016 15:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Ох хитры вы граждане начальники с подходцами вашими (с) (МВИН) Только так не получится. Я своё мнение высказал ход за вами.
Тут заковырка в другом.
Дело в том, что общечеловеческих, неписаных, законов совместного общежития нету.
А разе их нету, мы не сможем определить, что плохо, а что хорошо.
Автор: Санитар
Дата: 27.05.2016 15:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Тут заковырка в другом.
Дело в том, что общечеловеческих, неписаных, законов совместного общежития нету.
А разе их нету, мы не сможем определить, что плохо, а что хорошо.
Более того. Одно и то же свойство человека или предмета может в одних условием быть злом и благом - при других.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.05.2016 15:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А разе их нету, мы не сможем определить, что плохо, а что хорошо.
И отсюда делается парадоксальный вывод что все люди хорошие. (Я уж не говорю что в вашем посте есть изрядное преувеличение)
Автор: Боец НФ
Дата: 27.05.2016 15:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Одно и то же свойство человека или предмета может в одних условием быть злом и благом - при других.
"Чем одностороннее мнение, тем доступнее оно для большинства, которое любит, чтобы хорошее неизменно было хорошим, а дурное - дурным, и которое слышать не хочет, чтобы один и тот же предмет вмещал в себе и хорошее и дурное..." (с) Г. Белинский.
Автор: Grrr
Дата: 27.05.2016 15:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
И отсюда делается парадоксальный вывод что все люди хорошие.
Понятия "хорошо/плохо" - суть понятия этические, т.е. опередляются и зависят от основных постулатов этики в данном конкретном этносе, месте и времени. Например, на Соломоновых островах считается этичным кушать человечину, у мусульман - нельзя есть свинью, а у индусов - корову.

Любые попытки разговора о ценностях "общечеловеческих" предполагают какой-то "центризм", в нашем случае - евроцентризм и постулированый приоритет ценностей иудо-христианской цивилизации над "отсталыми" народами.
Автор: Вася-с-Марса
Дата: 27.05.2016 16:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Понятия "хорошо/плохо" - суть понятия этические, т.е. опередляются и зависят от основных постулатов этики в данном конкретном этносе, месте и времени. Например, на Соломоновых островах считается этичным кушать человечину, у мусульман - нельзя есть свинью, а у индусов - корову.
Да это так. Но например к таким поступкам как необоснованное убийство соплеменника будет негативно относится любая община. Это- раз.

НО вопрос то был не в этом. Гражданин начальник заявил что все люди- хорошие. Обоснование именно этой идеи мне хотелось бы услышать.
Пока же я вижу только обоснование идеи "добра и зла не существует"

))))
Автор: Шкапчик
Дата: 27.05.2016 16:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от хитрый сапёр >>>
По...ся б хорошо!
Бабу раком хорошо?
Автор: archer
Дата: 27.05.2016 16:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Бывший ответственный секретарь Координационного совета оппозиции Дмитрий Некрасов, который собирался баллотироваться в Госдуму при поддержке «Яблока», эмигрировал в Европу. Об этом «Коммерсанту» сообщил близкий к нему политтехнолог. Пресс-секретарь господина Некрасова Дарья Слоним подтвердила изданию, что он улетел в одну из европейских стран.

По словам источника, близкого к Дмитрию Некрасову, он эмигрировал из-за угрозы заведения уголовного дела по обвинению, связанному с экстремизмом.
=========================
http://puls-planeta.ru/blog/43868852...roval-v-Evropu
Автор: Юстиц-советник
Дата: 27.05.2016 17:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
В первом приближении таким образом хороший человек-соблюдающий неписанные законы человеческого общежития.
Допустим, некий писатель, художник, композитор, инженер, учёный уединился в недоступном месте и лишь время от времени выдаёт в Большой Мир свои труды. Очень качественные и востребованные труды.
Но этот творец в силу своей уединённости ни с кем человечески не общежитийствует. Как определить, хороший он человек, или плохой?
Опять же, законы общежития - они разные. В казарме одни, в рабочем бараке другие, в "элитном" посёлке третьи. Как быть?
Автор: YuryD
Дата: 27.05.2016 17:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Допустим, некий писатель, художник, композитор, инженер, учёный уединился в недоступном месте и лишь время от времени выдаёт в Большой Мир свои труды. Очень качественные и востребованные труды.
Очень вряд ли, отрицательная обратная связь должна иметь место. Был у нас такой думатель(солженицын) . Для меня он - и не писатель даже, более корявого русского языка я и в жизни не видел. Матрёнин двор - полная херня. И все остальные поучения типа 300 лет с сами знаете с кем, Архипелаг - это даже не история, так, придумки.... Но возвели на пьедестал, в школьную программу вставили.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 27.05.2016 17:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
НО вопрос то был не в этом. Гражданин начальник заявил что все люди- хорошие. Обоснование именно этой идеи мне хотелось бы услышать.
Пока же я вижу только обоснование идеи "добра и зла не существует"

))))
Я про добро и зло вообще слова не говорил. Не заводите за корягу.
Вы же пока вообще не можете мне объяснить хотя бы один критерий отделения плохих от хороших.
А раз такого критерия нет, то стороннему наблюдателю, вообще нельзя сказать, кто плохой, а кто хороший.
Единственным определитель "хорошести" и "должности" действия - это сам человек, который совершает то или иное действие или поступок.
Раз он что то сделал, значит ему это было нужно, а раз нужно- значит это целеполагательно, и обоснованно. Именно так ему, в его сознании следовало сделать ( вспоминаем Ожегова) и для него это положительно. То есть сделано в его благо. Или , по простому, хорошо.
Любой поступок человека, любого человека, для его сознания - хороший. А значит и любой человек - хорош.
Автор: Боец НФ
Дата: 27.05.2016 21:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Любой поступок человека, любого человека, для его сознания - хороший.
Это неверно.
Автор: Летчик запаса
Дата: 27.05.2016 22:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Тенденция любопытная: идет схлопывание СМИ. Газеты и журналы почти все закрылись, вот на днях "Новые Известия" сдохли. На ТВ картина, в общем, тоже безрадостная, голое развлекалово, каналов с собственным лицом практически нет. Теперь вот и крупные Инет-проекты начали валиться.
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Я давно думаю о причинах....
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
А в условиях информвойны по всем фронтам всего мира это совершенно естественно. Информация закрывается. Мы просто забыли...
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Идет отторжение массами любых "новостей (ТМ)" - из-за их ангажированности, купленности, продажности и явной корыстности/манипуляциии "пиплОм". Медиа, стремясь манипулировать пиплОм, добились обратного - сделали всё, чтобы от доверия к ним пипл перешел к отношению "как к цыганам"...
Нашел статью, в которой этот "эффект" расписан.
Цитата:
причины, по которым стоит отказаться от новостей.
Причина №1: новости систематически вводят нас в заблуждение
...
Причина №2: новости не важны
...
Причина №3: новости ограничивают понимание
...
Причина №4: новости вредят вашему здоровью
...
Причина №5: новости существенно усиливают когнитивные искажения
...
Причина №6: новости тормозят мыслительный процесс
...
Причина №7: новости изменяют структуру вашего мозга
...
Причина №8: новости – это дорого
...
Причина №9: новости уничтожают зависимость между репутацией и достижением
...
Причина №10: новости пишут журналисты
...
Причина №11: факты ошибочны иногда, прогнозы – всегда
...
Причина №12: новости манипулятивны
...
Причина №13: новости делают нас пассивными
...
Причина №14: новости создают иллюзию заботы
...
Причина №15: новости убивают креативность
...
https://medium.com/@egorov.danila/%D...4c5#.8gsem77pk

Разумеется, не "новости" как таковые, а современные "рыночные медиа вообще" )))
Автор: Grrr
Дата: 27.05.2016 23:56
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Любой поступок человека, любого человека, для его сознания - хороший.
Никак нет.
Иначе не было бы максимы "цель оправдывает средства"
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.05.2016 01:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Это неверно.
"... Да не согласен я. — С кем? С Энгельсом или с Каутским? — С обоими..."
Краткость - сестра таланта. Но мне кажется - не в этом случае. Я тут посты по 20 строчек пощу, а мне - ты дурак.
Не согласен и я с вами..
Автор: YoccoMotr
Дата: 28.05.2016 02:32
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Любой поступок человека, любого человека, для его сознания - хороший.
Счастливый, Вы, человек...)
Автор: Baloo
Дата: 28.05.2016 02:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Краткость - сестра таланта.
На совещании в Разведывательной службе ОГВ (С). Начальник Разведки:
- На РИАЦЕ, что за идиотский плакат, "направленец помни!! при составлении донесения
"Кратность сестра таланта"???? Идиотизм !! Или уберите или переделайте как надо!!
Переделали. Плакат стал более непонятлив и загадочен "Крайность сестра таланта!!!". Начальник разведки рассвирепел и поставил начальнику РИАЦ самому напечатать плакат.
Теперь плакат стал понятен но не менее загадочен. "Краткость талант сестры"

Загорцев©
Автор: Baloo
Дата: 28.05.2016 03:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Перед вами неполный список известных журналистов, политиков, общественных деятелей, которые сделали себе имя на категорическом неприятии советского прошлого и образа жизни. В последние годы некоторые из них, в пику официальной линии, поддерживают проекты наподобие "Бессмертного барака", критикуя масштабные празднования Дня Победы и других дат, которые ассоциируются с советским периодом истории России. Михаил Шахов решил напомнить об именах, должностях и заслугах предков современных российских либералов.

Полностью туточки - https://ruposters.ru/news/27-05-2016/roots
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.05.2016 04:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Счастливый, Вы, человек...)
Тут вторая закавыка.
Дело в том, что для меня, поступки человека чётко делятся на плохие и хорошие.
Потому что оценкой и мерилом " хорошести" служит именно моё отношение к поступку. ( Как собственно и того субъекта, кто сделал этот поступок).
То есть для исполнителя любой поступок - хороший ( иначе бы он его не делал). А для меня он ( по своим последствиям, для моего эго) или хороший, или плохой.
Я пытаюсь донести тезис о том, что универсального мерила человека плохой/ хороший - нет.
А раз не доказано обратное - все люди ( абстрактно от отношения отдельного субъекта) хорошие.
Автор: archer
Дата: 28.05.2016 07:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А раз не доказано обратное - все люди ( абстрактно от отношения отдельного субъекта) хорошие.
Ни черта себе профессиональная деформация случилась с Михалычем!

А как же знаменитое "Если вы не сидите, то это не ваша заслуга, а наша недоработка"?

P.S. На самом деле я склоняюсь тоже к озвученной Вами позиции.
Автор: Hunter
Дата: 28.05.2016 08:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Перед вами неполный список известных журналистов, политиков, общественных деятелей, которые сделали себе имя на категорическом неприятии советского прошлого
Еще одно доказательство того, что продажная девка мирового империализьма генетика объективно существует и реальности соответствует. Предки делали карьеру на беззаветной службе Советской власти и коммунистической идеологии, а потомки на охаивании и всяческом гноблении той же самой Советской власти и коммунистической идеологии. Разница между советским и антисоветским только в знаке, а суть одна.
Автор: SIA
Дата: 28.05.2016 08:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Тут вторая закавыка.
Дело в том, что для меня, поступки человека чётко делятся на плохие и хорошие.
Потому что оценкой и мерилом " хорошести" служит именно моё отношение к поступку. ( Как собственно и того субъекта, кто сделал этот поступок).
То есть для исполнителя любой поступок - хороший ( иначе бы он его не делал). А для меня он ( по своим последствиям, для моего эго) или хороший, или плохой.
Я пытаюсь донести тезис о том, что универсального мерила человека плохой/ хороший - нет.
А раз не доказано обратное - все люди ( абстрактно от отношения отдельного субъекта) хорошие.
Очень спорно. Лучшие люди, это животные. Нет вранья у них)) А человек, он всегда будет человеком, способным и на "хорошее" и на "плохое". Иногда, очень неожиданно, конченный подлец способен на добрые дела. Вот и думаешь, что это?
Автор: Hunter
Дата: 28.05.2016 09:01
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
для исполнителя любой поступок - хороший ( иначе бы он его не делал).
Сомнительно. Есть же вынужденные поступки, совершенные под давлением обстоятельств, во имя интересов и в ущерб принципов и т.д. Исполнитель вполне может оценивать поступок как дурной, но тем не менее его совершать. Хы. Оглядываясь на свою собственную жизнь, я стыжусь и сожалею не о поступках жестоких или подлых, коих совершил в жизни достаточно, а о поступках глупых, вот за них стыдно по-настоящему, до поджимания пальчиков в ботинках.
Автор: Боец НФ
Дата: 28.05.2016 10:21
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Я пытаюсь донести тезис о том, что универсального мерила человека плохой/ хороший - нет.
Это верно.
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
А раз не доказано обратное - все люди ( абстрактно от отношения отдельного субъекта) хорошие.
Это абсолютно не вытекает из предыдущего. А вытекает то, что вне сторонних моральных оценок люди не хорошие и не плохие - они никакие.
Автор: Боец НФ
Дата: 28.05.2016 10:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Но я понимаю - ляпнул максиму, теперь надо обосновывать. Хотя и не получится, потому что этим философы уже более двух тысяч лет занимались, и ни у кого не получилось.
Автор: КомДив
Дата: 28.05.2016 11:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
https://life.ru/t/%D0%BF%D0%BE%D0%BB..._na_praimieriz
Вместо ожидавшихся оппозицией 100 тысяч желающих проголосовать на предварительные выборы зарегистрировались всего 24 тысячи избирателей. Эта статистика выглядит особенно катастрофичной с учётом того, что Демкоалиция делала ставку как раз на интернет-голосование...

...На сегодняшний день на сайте партии представлены 95 кандидатов. Среди них*** *****известные оппозиционеры, например, один из организаторов митингов на Болотной площади Серей Давидис и координатор "Открытой России" в Санкт-Петербурге Наталья Грязневич.
---------------------------------------------------
Автор: Подпольщик
Дата: 28.05.2016 11:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Юстиц-советник >>>
Но этот творец в силу своей уединённости ни с кем человечески не общежитийствует. Как определить, хороший он человек, или плохой?
Все уже придумано до нас. И дискуссия была 3,14ц драматичная.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Малыш_(повесть)
Автор: Гамиль
Дата: 28.05.2016 13:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вася-с-Марса >>>
Да это так. Но например к таким поступкам как необоснованное убийство соплеменника будет негативно относится любая община. Это- раз.
НО вопрос то был не в этом. Гражданин начальник заявил что все люди- хорошие. Обоснование именно этой идеи мне хотелось бы услышать.
Пока же я вижу только обоснование идеи "добра и зла не существует"
))))
Что считать обоснованным убийством?
Может, в одной общине для убийства другого достаточно, что тот убийцу назвал козлом и, соответственно, "ответил за базар", а в другой - что жертва сломала ногу или просто состарилась и, значит, уже не сможет сама прокормить себя, а в третьей - что крестится тремя перстами, а не двумя.
Во всех этих случаях эти убийства для этих общин обоснованные, а для всех других общин/племен/сообществ - варварство и дикость.
Автор: Hunter
Дата: 28.05.2016 14:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
вне сторонних моральных оценок люди не хорошие и не плохие - они никакие.
А ежели прищуриться и задуматься, непремено всплывет вопрос - а вопче люди ли они? Может вовсе и не? :-)))
Автор: Grrr
Дата: 28.05.2016 14:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А ежели прищуриться и задуматься, непремено всплывет вопрос - а вопче люди ли они? Может вовсе и не? :-)))
Человеки - суть хищные облизяны.

Кстати у обезьян понятия "хорошо" и "плохо" тоже существуют, они определяются воззрениями альфа-самца и, иногда, альфа-самки.
Автор: Летчик запаса
Дата: 28.05.2016 15:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Все уже придумано до нас. И дискуссия была 3,14ц драматичная.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Малыш_(повесть)
А где там дискуссия-то?
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 28.05.2016 15:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Сомнительно. Есть же вынужденные поступки, совершенные под давлением обстоятельств, во имя интересов и в ущерб принципов и т.д..
Вынужденный поступок - это же то же всегда выбор.
У субъекта, его совершившего, не мозг же вынули и не заменили "сторонним" ?
Он выбор делал осознанно.
Например - или самому умереть, или убить другого человека и съесть его.
Он выбрал жизнь и для себя сделал хорошо. Значит он хороший.
Автор: Летчик запаса
Дата: 28.05.2016 15:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А ежели прищуриться и задуматься, непремено всплывет вопрос - а вопче люди ли они? Может вовсе и не? :-)))
Вспоминается:
Цитата:
индейцев надо не приводить ко Христу, но истреблять. Недаром же бог поместил это племя так далеко от центра земли — он не хотел, чтобы ходящие во тьме услышали зов серебряной трубы архангела, когда придет час воскрешения из мертвых.
)))
Автор: Подпольщик
Дата: 28.05.2016 16:17
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
А где там дискуссия-то?
Между Комовым и Горбовским. И между Комовым и Глумовой.
Автор: Боец НФ
Дата: 28.05.2016 18:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А ежели прищуриться и задуматься, непремено всплывет вопрос - а вопче люди ли они? Может вовсе и не?
Физиологически - люди.
Автор: YoccoMotr
Дата: 28.05.2016 19:29
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
И между Комовым и Глумовой.
Какая может быть дискуссия с Глумовой? Там, по моему, просто поток эмоций... Победа сил добра над силами разума...)
Автор: Боец НФ
Дата: 28.05.2016 23:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Победа сил добра над силами разума...
Борьба невежества с несправедливостью (с)
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.05.2016 06:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Какая может быть дискуссия с Глумовой?
А вот кто нибудь задумывался, от кого она прижила своего сына?



Часовой пояс GMT +2, время: 22:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин тут стеклянные горшки для дома
кровати с мягким изголовьем и подъемным
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100