Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 19.01.2010 00:08
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Так. Начинаются обычные возрастные проблемы.
я, похоже, уже тоже начинаю достукиваться.... Вдеть нитку в иголку уже проблема. Начну-ка я хавать витаминки....
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.01.2010 00:13
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
Правда, их изготовители очков сёдня подвели, начали бэкать - мэкать о проблемах с линзами ( корейские "Каипъютрон 1.56), указанных Вами французских не встречал, завтра займусь.
- С оправами традиционная для меня проблема, ну не заходят дужки полностью за уши, габариты не те. Тоже самое с солнцезащитными.
Если не будет Кризала, обратите внимание на Цейсс. Заметно дороже, но качество отличное. Стекло не берите - тяжело и неудобно, лучше пластик. Но он со временем царапается, так что очки - это не навсегда, а года на 2-3 (зависит от аккуратности).
Покрытие линз довольно капризное, так что протирать очки надо приучить себя специальной салфеткой. Носовым платком - нельзя.
И все-таки поищите очки нужного форм-фактора, это не шутки. Кстати, оглобельки у большинтсва оправ легко подгибаются в Оптике в специальной ванночке.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.01.2010 00:14
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
я, похоже, уже тоже начинаю достукиваться.... Вдеть нитку в иголку уже проблема. Начну-ка я хавать витаминки....
Жень, витамины очки не заменят. Поэтому сначала очки, а уж потом - витамины.
Автор: Гость
Дата: 19.01.2010 00:32
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если не будет Кризала, обратите внимание на Цейсс. Заметно дороже, но качество отличное. Стекло не берите - тяжело и неудобно, лучше пластик. Но он со временем царапается, так что очки - это не навсегда, а года на 2-3 (зависит от аккуратности).
Покрытие линз довольно капризное, так что протирать очки надо приучить себя специальной салфеткой. Носовым платком - нельзя.
И все-таки поищите очки нужного форм-фактора, это не шутки. Кстати, оглобельки у большинтсва оправ легко подгибаются в Оптике в специальной ванночке.
Сегодня на одном сайте видел цейссовские линзы, 200 грн ( ~25 $) штука... А вот за ванночки спасибо, надо будет учитывать при подборке оправы.

По поводу ТВ закончу мысль. Вот гляньте, если интересно:
http://cdc.dp.ua/home/prices#
80 грн третий пакет, их же цифра 90 грн + 10 грн в месяц за аренду модема.
Есть второй, 30 грн, но до нашего района ещё не дошли, окучивают спальные:
http://www.triolan.ua/ctv.aspx?&sub=2
Там же есть расценки на Инет, но, предложение существенно шире, есть гораздо интереснее по скорости и тарифам.
Третий провайдер внимания не заслуживает.
В общем, оборудование + работа и настройка антенн окупаются ~ за 2 года.
Автор: Боец НФ
Дата: 19.01.2010 00:48
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Значит, вы еще не поняли...
(пожимает плечами) Я ж говорю - доверчивые... Они ж еще на бирже, наверное, играют. Украинской. Кстати, многие украинцы делают ЭТО.
Автор: Боец НФ
Дата: 19.01.2010 00:51
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
Плюс, обеспечить 70% голосов за одного кандидата, не используя в полной мере карательный аппарат без непредсказуемых последствий, ИМХО, невозможно.
Практика показывает, что все же возможно. Добровольно и с песней. И никаких последствий.
Автор: Боец НФ
Дата: 19.01.2010 00:53
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я все-таки думаю, что у вас имеется несколько искаженная информация, поскольку ситуацией вы интересуетесь ситуативно и подпитываетесь из несколько однобоких источников. Может, я ошибаюсь, но судя по вашим выводам, а анализировать вы умеете, чуствуется перекос в информированности.
В прошлый раз украинцы говорили ровно то же самое на этом же месте. Поднять старые треды?
Автор: Гость
Дата: 19.01.2010 00:53
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Практика показывает, что все же возможно. Добровольно и с песней. И никаких последствий.
Чья практика?
Автор: Гость
Дата: 19.01.2010 00:55
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
В прошлый раз украинцы говорили ровно то же самое на этом же месте. Поднять старые треды?
Естественно, хоть и не читал тогда. Ситуация не "За", а "Против" повторяется.
Автор: Боец НФ
Дата: 19.01.2010 01:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
Чья практика?
Российская, разумеется. Значит, это теоретически возможно и у вас. Пусть даже "Украина не Россия". Лет через 5-10, когда вы дорастете до истинного понимания слова "демократия".

Цитата:
Естественно, хоть и не читал тогда. Ситуация не "За", а "Против" повторяется.
Я вполне понимаю, на что намекают некоторые украинские товарищи, говоря о нашей недоинформированности (собственно, эвфемизм для "зомбированности россиян" образца 2004 г.). Но. Дело в том, что в этот раз в наших СМИ нет перекосов в сторону одного из кандидатов - ни в мейнстримовских, ни в оппозиционных. Нашу власть устроит любая кОндидатура (правда, по разным причинам), а оппы просто тихо радуются, что на Украине реально свободные выборы. Вот и вся музЫка.
Автор: VN
Дата: 19.01.2010 03:53
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Если не будет Кризала, обратите внимание на Цейсс. Заметно дороже, но качество отличное. Стекло не берите - тяжело и неудобно, лучше пластик.
Я брал цейсовские, именно стекло, но сверхтонкое. Отличная вещь, но, сцуко, до-о-орого. 75 бакинских президентов за глазик...
Автор: Anton
Дата: 19.01.2010 07:44
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Деньги нынче дешевле, а масштабы, да, те же. Кстати, куда пошли деньги, знаешь? Я нет.
В Россию. Большей частью МВФ-овских денег мы заплатили за газ.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Кому и как было выгодно предыдущее мы знаем, а кому выгодно нынешнее? И как?
Кто бы ни наживался на том соглашении - оно было выгодно нам, населению.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А откуда берешь информацию для осмысления? Из интуиции?
ЮВТ достаточно наслушался по радио. По ТВ иногда вижу ее выступления. Читаю новости в и-нете. Да и сайт Кабмина плюс сервер Рады, на котором публикуется нормативка (в т.ч. и принятые Постановления КМУ) - неплохой источник.
Автор: Piligrim
Дата: 19.01.2010 07:53
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
В прошлый раз украинцы говорили ровно то же самое на этом же месте. Поднять старые треды?
Не стоит. Просто и в этот раз Кадет, к примеру, говорит о том, что Юля демон, замалчивая при этом, что Янукович черт.
Так, что ничего не изменилось.
Автор: Боец НФ
Дата: 19.01.2010 08:07
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не стоит. Просто и в этот раз Кадет, к примеру, говорит о том, что Юля демон, замалчивая при этом, что Янукович черт.
Можно поднять посты Сильвера, или меня, или СтилМайора, или Рядового...

Честно говоря, если для украинцев лучше Тигипко, то с точки зрения россиян Бля - лучший вариант. Могу объяснить.
Автор: Ишшо гость б-рег
Дата: 19.01.2010 08:27
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
В Россию. Большей частью МВФ-овских денег мы заплатили за газ.
Кто бы ни наживался на том соглашении - оно было выгодно нам, населению.
В т.ч. и по настоянию МВФ, тарифы на газ для для населения Украины будут трижды подняты в этом году
Цитата:
Правительство собирается существенно повысить цену на газ для населения и предприятий
теплокоммунэнерго, начиная с апреля 2010 года. Об этом «Сегодня» сообщил советник
премьера Юлии Тимошенко по энергетическим вопросам Александр Гудыма. По его словам,
подготовлен проект меморандума между Украиной и МВФ, согласно которому с 1 апреля,
1 июля и 1 октября газ будет дорожать на 25%, причем не от нынешней стоимости,
а каждый раз от предыдущей, выросшей на 25%
http://www.segodnya.ua/news/14101336.html
Автор: Рядовой
Дата: 19.01.2010 08:38
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Можно поднять посты Сильвера, или меня, или СтилМайора, или Рядового...

Честно говоря, если для украинцев лучше Тигипко, то с точки зрения россиян Бля - лучший вариант. Могу объяснить.
ИМХО, нам вообще поровну, кто там в этот раз победит. Главное что бы объединятся не кинулся.
Автор: Гость
Дата: 19.01.2010 08:41
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Российская, разумеется. Значит, это теоретически возможно и у вас. Пусть даже "Украина не Россия". Лет через 5-10, когда вы дорастете до истинного понимания слова "демократия".
Ключевое слово - теоретически. Что там про зеленеющее древо жизни?

Цитата:
Я вполне понимаю, на что намекают некоторые украинские товарищи, говоря о нашей недоинформированности (собственно, эвфемизм для "зомбированности россиян" образца 2004 г.). Но. Дело в том, что в этот раз в наших СМИ нет перекосов в сторону одного из кандидатов - ни в мейнстримовских, ни в оппозиционных. Нашу власть устроит любая кОндидатура (правда, по разным причинам), а оппы просто тихо радуются, что на Украине реально свободные выборы. Вот и вся музЫка.
Вы несколько заблуждаетесь. ОРТ снова отожгло несколько раз, объявив ( близко к тексту) на президенских выборах победил ВФЯ, скромно умолчав про второй тур. То, что первые лица РФ на сей раз якобы отмежевались и ВВП был вынужден комментировать заявления ВФЯ о пересмотре газовых договоров, говорит о профессионализме кремлёвской PR-команды, выполняющей поставленную им задачу.
Грабли третий раз были бы просто удивительны.
Кстати, в Ваших рассуждениях есть несколько неправильных допущений.
1. Полнотой информации только по инету обладать нельзя. Полнота ощущений проявляется только при лицезрении вживую, а всякие обозреватели с комментаторами малоинтересны.
2. Позиционировать ВФЯ как оппозиционера тоже неверно. Почему-то забывают, что он полтора года был ПМУ и главой большинства в ВР. Кроме того, бесчисленное кол-во раз его фракция дружно голосовала вместе с БЮТ.
3. А вот свободные выборы радуют здесь большинство.
4. Кстати, правящая в РФ партия очень много взяла с Майдана-2004. А уж про атрибутику и проч. внешнюю мишуру - вообще молчу. Глава молодёжного крыла скупил на тамошнем сувенирном рынке две сумки шарфов и прочей ерунды. Вскорости аналогичная дребедень появилась на митингах в РФ.
5. Вся разница в информированности заключается в доступности СМИ ( ТВ) РФ гражданам Украины и практически недоступности оных для граждан России. Для интересу можно даже заслушать сосайтников, имеющих спутниковые антенны, многие ли из них имеют украинские каналы. А ведь с десяток их не закодированы.
Автор: Боец НФ
Дата: 19.01.2010 08:44
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
то с точки зрения россиян Бля - лучший вариант. Могу объяснить.
Извините. Вместо "Бля" читать "Юля". Чортова клавиатура.
Автор: Гость
Дата: 19.01.2010 08:48
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Честно говоря, если для украинцев лучше Тигипко, то с точки зрения россиян Бля - лучший вариант. Могу объяснить.
Кстати, СЛТ ещё в бытность вице -премьером в правительстве Лазаренко, несколько раз толкал идею закрытия большинства щахт Донбасса и переквалификации шахтёров, этакий мадам Тэтчер в брюках.
Вскорости был отправлен в отставку.
Автор: Боец НФ
Дата: 19.01.2010 08:55
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
Ключевое слово - теоретически. Что там про зеленеющее древо жизни?
Ну должна же когда-нибудь эта доверчивость кончиться?

Цитата:
Сообщение от Гость >>>
Вся разница в информированности заключается в доступности СМИ ( ТВ) РФ гражданам Украины и практически недоступности оных для граждан России. Для интересу можно даже заслушать сосайтников, имеющих спутниковые антенны, многие ли из них имеют украинские каналы.
Опять за рыбу деньги... Да, россияне зомбированы своим телевидением (которое не смотрят) и плохо информированы (потому что у них нет украинских каналов).
Однако на прошлых выборах, на волне всеобщей украинской эйфории (почитайте хотя бы здешнюю ветку "Харьковчане с укр.правды! Нам сюда!" некоторые россияне (и Ваш покорный слуга в т.ч.), по недостатку информированности украинскими ТВ-каналами довольно точно предсказали, что случится дальше. Оно и произошло.

Цитата:
Сообщение от Гость >>>
ОРТ снова отожгло несколько раз, объявив ( близко к тексту) на президенских выборах победил ВФЯ, скромно умолчав про второй тур. То, что первые лица РФ на сей раз якобы отмежевались и ВВП был вынужден комментировать заявления ВФЯ о пересмотре газовых договоров
Путин и с Тимошенко интимно ручковался по поводу газа и весьма тепло отзывался о ее способностях руководителя. А он обычно пургу не гонит...
Автор: Боец НФ
Дата: 19.01.2010 08:57
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
Кстати, СЛТ ещё в бытность вице -премьером в правительстве Лазаренко, несколько раз толкал идею закрытия большинства щахт Донбасса и переквалификации шахтёров
И шахтеры ему этого не простили?
Автор: Боец НФ
Дата: 19.01.2010 09:02
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
ИМХО, нам вообще поровну, кто там в этот раз победит.
Ну почему же. Неизбежный песец при правлении Тимошенко был бы вполне выгоден России. Вспомни 1996-1998 гг. Динамика экономики сходная. Юля на непопулярные меры явно не пойдет = дефолт.
Автор: Са-Ша
Дата: 19.01.2010 09:15
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
...Кроме того, позиционировать ВФЯ в роли государственника ( в понимании жителями РФ) неправильно. У него есть конкретный хозяин, который совсем не жаждет повторить путь МБХ.
Вот, кстати, а чего хозяин сам не хочет в политику пойти? Шансов у него побольше бы было, чем у ВФЯ. Или нет?
Автор: Боец НФ
Дата: 19.01.2010 09:22
Re: Украина, что там - 2
Вот, кстати, довольно здравый комментарий от Дмитрия Орешкина на политру.
http://www.polit.ru/news/2010/01/18/oreshkin.html
Практически со всем согласен, несмотря на его декларируемый либерализм.
Автор: Гость
Дата: 19.01.2010 09:23
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ну должна же когда-нибудь эта доверчивость кончиться?
"Наивность и доверчивость сиречь свидетельства не глупости, а чистоты души"(с).


Цитата:
Опять за рыбу деньги... Да, россияне зомбированы своим телевидением (которое не смотрят) и плохо информированы (потому что у них нет украинских каналов).
Однако на прошлых выборах, на волне всеобщей украинской эйфории (почитайте хотя бы здешнюю ветку "Харьковчане с укр.правды! Нам сюда!" некоторые россияне (и Ваш покорный слуга в т.ч.), по недостатку информированности украинскими ТВ-каналами довольно точно предсказали, что случится дальше. Оно и произошло.
Бывает, совпало с кризисом. Кроме того, оттянутая на 13 лет на тот момент необходимость реформы экономики должна была сработать, что и произошло.

Цитата:
Путин и с Тимошенко интимно ручковался по поводу газа и весьма тепло отзывался о ее способностях руководителя. А он обычно пургу не гонит...
Был бы удивителен другой вариант.


Цитата:
И шахтеры ему этого не простили?
Дело не в самих шахтёрах, а в необходимости их наличия.
К тому же, они разные бывают, встречал и бывшего военного лётчика -ныне шахтёра.
Автор: Рядовой
Дата: 19.01.2010 09:26
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ну почему же. Неизбежный песец при правлении Тимошенко был бы вполне выгоден России. Вспомни 1996-1998 гг. Динамика экономики сходная. Юля на непопулярные меры явно не пойдет = дефолт.
Я говорю о примерном равенстве.
Автор: Рядовой
Дата: 19.01.2010 09:26
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Вот, кстати, довольно здравый комментарий от Дмитрия Орешкина на политру.
http://www.polit.ru/news/2010/01/18/oreshkin.html
Практически со всем согласен, несмотря на его декларируемый либерализм.
Ты будешь смеяться, но вчера даже ЭхоМосквы несло что то вменяемое. :)
Автор: Гость
Дата: 19.01.2010 09:31
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Вот, кстати, а чего хозяин сам не хочет в политику пойти? Шансов у него побольше бы было, чем у ВФЯ. Или нет?
Уже там:
http://www.partyofregions.org.ua/mee...479d8fe0cf8c3/
Правда, он появляется на заседаниях ВР как красное солнышко.
Допускался вариант его премьерства при президенстве ВФЯ с перспективой восхождения на престол в будущем, но сейчас это нонсенс. Можно покрутить со всех сторон, но, ИМХО, а нахрена ему это надо?
Его прошлое погуглите сами, не хочу снова нарываться на обвинения в "юлькиных агитках", но оно весьма специфическое...
Кроме того, я несколько неверно выразился. В ПР существуют ещё минимум две группировки, а РЛА - основной держатель акций.
Автор: Сильвер
Дата: 19.01.2010 09:31
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Из опыта развития капитализма в России. Украина идет по российскому пути, только и всего.
Тимошенко - не государственный человек. Допускаю, что она - ловкий политик и хороший бизнесмен.
Умри, лучше не скажешь! ППКС!!

/завистливо/ вот дал же Бог некоторым талант так сказать!

ЗЫ Когдая лет пять назад выдал в биглер-массы лозунг "Юля - ДУРА!!!", то имел в виду на самом деле именно это. Т.е. она умеет лавировать в политике, она умеет "пилить бюджет", наверное, она может и в нормальном бизнесе работать... В противостоянии Ющ - ЮТ я сразу на нее поставил. Она ловчее. И реалистичнее КМК.

Но вот УПРАВЛЯТЬ государством - несколько другое.

ЗЫ Могу даже сказать, чего ей не хватает:
1) системности. Умения принимать не отдельное решение, правильное СЕЙЧАС, а осуществлять долгосрочный ПЛАН по развитию страны...
2) умения слушать профессионалов там, где сама некомпетентна.

Потому, увы, Юля как премьер была для Украинской экономики не лучшим вариантом. Если, конечно, считать, что задача премьера - рост мощи государства и благосостояния его граждан.
Да и президент из нее, наверное, получится не самый великий. Но, с другой стороны... Получше, пожалуй, чем из пана Ю. или из Януковича...

ЗЫ ИМХО, разумеется :-)
Автор: Сильвер
Дата: 19.01.2010 09:39
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
Ну почему же. Неизбежный песец при правлении Тимошенко был бы вполне выгоден России. Вспомни 1996-1998 гг. Динамика экономики сходная. Юля на непопулярные меры явно не пойдет = дефолт.
Хер его знает, если честно. Украинской экономике пиздец светит не от личности президента или премьера, ИМХО. Просто слишком долго у них в политике длится состояние "я сам не сделаю, что надо, но и вам не дам". А длительное бездействие или еще того хуже - недостаточные и нерегулярные действия Правительства в нынешних экономических условиях путь к отставанию от соседей. Что само по себе - еще не писец. Но вот НЕДОВОЛЬСТВО народа этим отставанием от соседей (я имею в виду не столько россиян, а поляков, к примеру... Да и европейцев... Но и от россиян, я надеюсь. Если нам повезет)... Так вот такое отставание ЗАСТАВИТ руководство идти как раз на и популисткие шаги, и на жесткие меры... Но вот только, боюсь, непродуманные. И вот от этого может (с немалой вероятностью) случиться и писец

ЗЫ А жаль. Я никогда не считал, что хорошо, что у соседа корова сдохла
Автор: Сильвер
Дата: 19.01.2010 09:50
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
5. Вся разница в информированности заключается в доступности СМИ ( ТВ) РФ гражданам Украины и практически недоступности оных для граждан России. Для интересу можно даже заслушать сосайтников, имеющих спутниковые антенны, многие ли из них имеют украинские каналы. А ведь с десяток их не закодированы.
/зарыдал от скорби/

ЗЫ Вообще-то, тех источников, что есть, мне например, вполне хватает для экономических прогнозов. Причем эти прогнозы - не бла-бла-бла на сайте, а реальные экономические действия и рабочие планы. За них я отвечаю собственными деньгами и размерами зарплаты/премии.

Начальство результатами в целом довольно.

/размечтался/ Эх... а теперь я украинское ТВ подключу, и стану, наверное, вообще непобедим! С полной-то информацией! ;-))

ЗЗЫ Ну вот никак не могу понять... Ты же, вроде, разумный человек? Откуда столько пренебрежения к оппонентам?

ЗЗЫ2 Ты учти одно предположение: Если я прав, то мы, "недоинформированные россияне", смотрим те же новости несколько иначе, чем их же смотришь ты. И вытаскиваем оттуда совсем другие выводы. И другую инфу.
Автор: Hund_1
Дата: 19.01.2010 09:56
Re: Украина, что там - 2
Истории от Олеся Бузины. Как галичане за Австрию украинскую кровь проливали.

7 января президент Ющенко подписал один из своих последних «исторических» указов - о всенародном праздновании 95-летия (дата не очень круглая, но, когда сдаешь дела, это не важно!) победы сечевых стрельцов «над росіянами» в битве на горе Маковка.
Виктор Андреевич распорядился в своем указе это явление не только отпраздновать, но и «объективно» осветить. А как же не осветить уникальный феномен украинских сечевых стрельцов, начавших свой марш по страницам истории войной за Австрию, а закончивших битвами... за Красную Россию?! Многие из них стали видными деятелями «української радянської культури», а один даже дослужился при Сталине до советского генерала, подружился с маршалом Рокоссовским и проделал карьеру обратную ющенковской - из националиста в члена партии!
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_...rov_prolivali/
Автор: Гость
Дата: 19.01.2010 10:01
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/зарыдал от скорби/
Платочек дать? :)))

Цитата:
ЗЫ Вообще-то, тех источников, что есть, мне например, вполне хватает для экономических прогнозов. Причем эти прогнозы - не бла-бла-бла на сайте, а реальные экономические действия и рабочие планы. За них я отвечаю собственными деньгами и размерами зарплаты/премии.
Тю, говорил о восприятии личности конкретного человека. ИМХО, мнение можно составить только при личном общении либо, гораздо в меньшей степени, при наблюдении в прямом эфире.

Цитата:
Начальство результатами в целом довольно.
И хвала Будде ! Только зависит от постановки задачи. ПиаР компания в Кремле со своей ныне справляется куда успешнее, чем 5 лет назад.

[quote]/размечтался/ Эх... а теперь я украинское ТВ подключу, и стану, наверное, вообще непобедим! С полной-то информацией! ;-))[quote]
Ещё раз, только прямой эфир и только прямая речь спасёт гиганта мысли.
Доступные каналы в подавляющем большинстве на данный момент вполне вменяемы. Не без проколов, разумеется.

Цитата:
ЗЗЫ Ну вот никак не могу понять... Ты же, вроде, разумный человек? Откуда столько пренебрежения к оппонентам?
С чего ты взял? Где это проявилось?
У меня, кстати, аналогичное ощущение. Ну, и, как докладывали некие представители одной фракции, тебе это пояснялось при личном общении.
:)))

Цитата:
ЗЗЫ2 Ты учти одно предположение: Если я прав, то мы, "недоинформированные россияне", смотрим те же новости несколько иначе, чем их же смотришь ты. И вытаскиваем оттуда совсем другие выводы. И другую инфу.
Ну вот скажи, как ты можешь в полной мере оценить слова конкретного политика в определённой обстановке, если прямую речь заглушает перевод ? Отнюдь не всегда без редактирования, писал о примерах не раз.
Автор: Гость
Дата: 19.01.2010 10:06
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Нund >>>
проделал карьеру обратную ющенковской - из националиста в члена партии!
Во -первЫх, это баян и у нас мало кому интересен.
Во-втОрых, ИМХО, ВАЮ испохабил саму идею "украинского национализма", как никто другой их нынешних политиков.
Автор: Anton_
Дата: 19.01.2010 10:14
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
Его прошлое погуглите сами, не хочу снова нарываться на обвинения в "юлькиных агитках", но оно весьма специфическое...
а прошлое "газовой Йули" - оно типа безоблачное и замечательное.
Да, не подскажете, с чего это были списаны долги частной конторы "ЕЭСУ"?
Автор: Hund_1
Дата: 19.01.2010 10:19
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
Во -первЫх, это баян и у нас мало кому интересен.
Во-втОрых, ИМХО, ВАЮ испохабил саму идею "украинского национализма", как никто другой их нынешних политиков.
Да, шо вы говорите?
Опубликовано 15.01.10 по теме указа от 07.01.10 и уже боян.
Что же вы так нервно реагируете?
Испохабить идею национализма невозможно.
Потому как идея любого национализма изначально похабная.
Автор: Сильвер
Дата: 19.01.2010 10:22
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
Тю, говорил о восприятии личности конкретного человека. ИМХО, мнение можно составить только при личном общении либо, гораздо в меньшей степени, при наблюдении в прямом эфире.
Ааа...

Ну ивини, я в политологии разбираюсь слабо. По выступлениям в СМИ составить адекватный образ политика не умею. Ну слаб я в "психологии монстров". А я всех крупных политиков совершенно искренне считаю именно "монстрами". Их психология от психологии нормальных людей отличается. И существенно. Иначе им не выжить.

Потому /вынужденно/ применяю марксистский подход: смотрю на все через призму экономики. Не от того, что марксист, а потому что в экономике все же худо-бедно разбираюсь. Ну еще в энергетике... Немного - в финансах, химии и инвестициях.

Я сознаю, что имею от этого недостаточно полную картину. :-((
Но, с другой стороны... Я и не лезу со своими прогнозами туда, где личностный фактор может сыграть слишком большую роль. Все мои прогнозы обычно экономические
Автор: Сильвер
Дата: 19.01.2010 10:26
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Нund >>>
Испохабить идею национализма невозможно.
Потому как идея любого национализма изначально похабная.
Возможно. Извини, но национализм - естетвенный фактор человечского сосуществования. И потому выбирать можно только между полным пофигизмом, подчеркнутым интернационализмом (тоже порой выглядит, знаешь ли...), толератностью (не к ночи будь помянута!) и различными типами национализма.
В результате умеренный, сдержанный нацонализм порой даже выглядит меньшим злом.

ЗЫ Понимаю, грустно, но... Другого глобуса пока не предлагают... :-(
Автор: Ишшо гость б-рег
Дата: 19.01.2010 10:29
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
Во -первЫх, это баян и у нас мало кому интересен.
а денежку выделить - извольте. Ходя, может , дезавуируют эту чушь - следующий прЭзЫдент вильной и нэзалэжной
Цитата:
Во-втОрых, ИМХО, ВАЮ испохабил саму идею "украинского национализма", как никто другой их нынешних политиков.
почему "испохабил" ? Довёл до логического завершения - "самостiйна дiрка"
Автор: ПВОшник
Дата: 19.01.2010 10:34
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Гость >>>
У меня, кстати, аналогичное ощущение.
этпесдец! (с)

не, я, канешна не скажу, что Сильвер ангел во плоти, но вот обвинять его в пренебрежении к собеседнику это надо иметь ахуенна развитую фантазию!



Часовой пояс GMT +2, время: 04:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Нас советуют пластиковые горшки для цветов со склада
кровать с матрасом купить москва
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100