Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 01-08-1514: 80-тысячное войско Василия... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Замполит
Дата: 11.09.2007 19:26
> to Кадет Биглер
> > to Замполит
>
> > Еще раз - можем ли мы рассматривать действия большевиков как аргументы в деле национально-государственного размежевания?
> ----------------------------------------------------
> Товарисч! Прежде чем задавать такие вопросы, надо хорошо подготовиться - вещички там собрать, завещание, то-сё...
----------------------------------------------------
Нищему одеца - только подпоясаца.
В тачанку - прыг и где ее в степи сыщешь...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 11.09.2007 20:13
> to Замполит

> Нищему одеца - только подпоясаца.
> В тачанку - прыг и где ее в степи сыщешь...
----------------------------------------------------
Уг-мс.
Шахиду одеться - только подпоясаться.
А тачанку я твою вида-а-ал. В степи не пройдет. Это тебе антонова Козель нужна.
Автор: ***
Дата: 12.09.2007 12:48
> to Замполит
> Еще раз - можем ли мы рассматривать действия большевиков как аргументы в деле национально-государственного размежевания?
----------------------------------------------------
Но вообще какое дело анархистам до национально-государственного размежевания?
Автор: Logo-d
Дата: 12.09.2007 13:12
> to ***
> > to Замполит
> > Еще раз - можем ли мы рассматривать действия большевиков как аргументы в деле национально-государственного размежевания?
> ----------------------------------------------------
> Но вообще какое дело анархистам до национально-государственного размежевания?
----------------------------------------------------
А товарищ Замполит анархо-синдикалист.
Автор: Замполит
Дата: 12.09.2007 13:40
> to ***

> Но вообще какое дело анархистам до национально-государственного размежевания?
----------------------------------------------------
Мы тщательно следим за процессом.
Чтоб знать, как не надо.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.09.2007 14:59
> to Замполит

> Мы тщательно следим за процессом.
> Чтоб знать, как не надо.
----------------------------------------------------
Точно. Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...
А вот с "затем" у анархистов ба-а-альшие проблемы.

"На земле будут только люди и кони"
(с)
Автор: ДЛБ
Дата: 13.09.2007 04:31
> to Замполит
> То есть, если мне треснет провозгласить в Смоленске, например, Цыганскую Свободную Разъездную республику, то Смоленск немедля станет цыганским городом?

Вы сказали: "Не напомните, в каком городе была провозглашена Финская Народная (или как ее там) Республика? А Польская Советская в каком (это когда еще Дзержинский, Кон и Мархлевский)?" Типа мало ли где чего провозглашали. А получилось, что финнов осчастливили в финском городе, а поляков - в польском. Значит, не срослось что-то в Вашей логике. Используя принцип дуальности (с которым, впрочем, не всякий замполит знаком), заключаем, что верно обратное утверждление: Провозглашали не мало чего и не где попало. Следовательно, Смоленск - белорусский город. Я доступно излагаю?

> ЗЫ, Кстати, а что делали Териоки с 1721 по 1811 год?

А угадайте с трёх раз.
Автор: ДЛБ
Дата: 13.09.2007 04:35
Заодно, чтобы два раза в подвал не спускаться, напишу ещё одно спаслание Замполиту: возможно, когда-нибудь Вы и дорастёте до таких высот, что Вам треснет провозгласить Кого-Угодно Свободную Республику, и она-таки провозгласится; жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни Вам.
Автор: Замполит
Дата: 13.09.2007 08:23
> to Кадет Биглер

> Точно. Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем...
> А вот с "затем" у анархистов ба-а-альшие проблемы.
----------------------------------------------------
Чью песенку цитируем?
Кому ее приписываем?
Анархо-синдикалисты, кстати, отнюдь не призывают к разрушению "до основания". И понимание того, что "затем", тоже присутствует.
Анархизм вообще - весьма широкое течение. Как государственничество, например. И не надо нам чужих грехов, а то я начну тоже валить все в кучу - и коммунистов, и нацистов, и фараонов древнеегипетских. Ибо все они государственники.


> to ДЛБ
> Провозглашали не мало чего и не где попало. Следовательно, Смоленск - белорусский город. Я доступно излагаю?
----------------------------------------------------
Вполне - действия большевиков считаются достаточным основанием.
Следовательно, Карабах - это Азербайджан, Южная Осетия - Грузия, Брест и Гродно - Польша (большевики согласились с этим подписанием Рижского договора). Возражения есть?


> > ЗЫ, Кстати, а что делали Териоки с 1721 по 1811 год?
> А угадайте с трёх раз.
----------------------------------------------------
Вы привели данные, упустив 90 лет из истории города - намеренно или нет, не столь важно. Мне любопытно восстановить пробел, узнать именно вашу точку зрения, а не играть в угадайки.
Автор: ***
Дата: 13.09.2007 13:04
> to Замполит
Брест и Гродно - Польша (большевики согласились с этим подписанием Рижского договора). Возражения есть?
----------------------------------------------------
Но на этом история не кончилась.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 13.09.2007 13:22
> to Замполит

> Анархизм вообще - весьма широкое течение. Как государственничество, например. И не надо нам чужих грехов, а то я начну тоже валить все в кучу - и коммунистов, и нацистов, и фараонов древнеегипетских. Ибо все они государственники.
----------------------------------------------------
"- Зарубите себе на носу, дон Рэба,- сказал он высокомерно. - Для нас, коренного дворянства метрополии, все эти Соаны и Ируканы, да и Арканар, были и всегда останутся вассалами имперской короны. - Он положил ногу на ногу и отвернулся".
Автор: ДЛБ
Дата: 14.09.2007 06:08
> to Замполит
> Вы привели данные, упустив 90 лет из истории города - намеренно или нет, не столь важно. Мне любопытно восстановить пробел, узнать именно вашу точку зрения, а не играть в угадайки.
----------------------------------------------------
Зачем играть в угадайки, когда есть справочники, на худой конец - интернет? Эти 90 лет город находился в составе Российской империи, как и вся остальная Финляндия. Логики происшедшего это не меняет. Белосток в то время тоже находился в Российской империи. И Смоленск. И Гродно. И Варшава с Хельсинками заодно.
Автор: Logo-d
Дата: 14.09.2007 07:47
Данцигский улус Поморско-Мазовецкого халифата Качиньской Орды.
Автор: ***
Дата: 14.09.2007 17:35
> to ДЛБ
И Варшава с Хельсинками заодно.
----------------------------------------------------
С Хельсинками как раз есть юридический нюанец.
Финляндия не была частью Российской империи, а была напрямую подданной российского монарха. Как-то так
Автор: Logo-d
Дата: 14.09.2007 17:57
> to ***
> > to ДЛБ
> И Варшава с Хельсинками заодно.
> ----------------------------------------------------
> С Хельсинками как раз есть юридический нюанец.
> Финляндия не была частью Российской империи, а была напрямую подданной российского монарха. Как-то так
----------------------------------------------------
Ну да! По Фридрихсгамскому мирному договору Финляндия отошла именно Российской Империи. То, что у них дам были атрибуты самостийности, исправили где-то к 1880-м годам, подчинив всякие почты и монетные дворы Московским главкам.
Автор: ***
Дата: 14.09.2007 18:25
> to Logo-d
> > to ***
> > > to ДЛБ
> > И Варшава с Хельсинками заодно.
> > ----------------------------------------------------
> > С Хельсинками как раз есть юридический нюанец.
> > Финляндия не была частью Российской империи, а была напрямую подданной российского монарха. Как-то так
> ----------------------------------------------------
> Ну да! По Фридрихсгамскому мирному договору Финляндия отошла именно Российской Империи. То, что у них дам были атрибуты самостийности, исправили где-то к 1880-м годам, подчинив всякие почты и монетные дворы Московским главкам.
----------------------------------------------------
Договор тот сами читали?
Причем тут "атрибуты самостийности"?
Автор: Logo-d
Дата: 14.09.2007 20:43
> to ***
> Договор тот сами читали?
> Причем тут "атрибуты самостийности"?
----------------------------------------------------
Нет. Не читал. Прочту. Там лично гражданину Романову передаётся Финляндия? Вам верю, но на всякий случай проверю.

Это раз.

При том, что "дэ юрэ" хорошо бы НЕ входящей в Империю части вести собственнные
- внешнюю
- монетарную
- военную
- коммуникационную
политики.
Как оно было в Финляндии после скажем 1885-го?
Автор: ***
Дата: 20.09.2007 16:09
> to Logo-d
> При том, что "дэ юрэ" хорошо бы НЕ входящей в Империю части вести собственнные
> - внешнюю
> - монетарную
> - военную
> - коммуникационную
> политики.
----------------------------------------------------
Хорошо бы. Но в полной мере бывает что и не бывает.
Что вы понимаете под коммуникационной политикой?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.09.2007 16:26
> to ***

> Что вы понимаете под коммуникационной политикой?
----------------------------------------------------
Транпорт и связь.
Автор: Logo-d
Дата: 20.09.2007 16:42
> to ***
> > to Logo-d
> > При том, что "дэ юрэ" хорошо бы НЕ входящей в Империю части вести собственнные
> > - внешнюю
> > - монетарную
> > - военную
> > - коммуникационную
> > политики.
> ----------------------------------------------------
> Хорошо бы. Но в полной мере бывает что и не бывает.
----------------------------------------------------
Да уж хоть в какой-нибудь мере, право слово.

Финляндия после 1880-х не вела никакой внешней политики, не имела собственных вооружённых сил, почты, телеграфа.
Монетки ельсингфорский м.двор прекратил чеканить где-то в эти же годы или чуть позже, при том, что никаких внешних рассчётов в этой меди, естественно, не проводилось.

Так что там с "не входила в состав Иперии"?
Автор: ДЛБ
Дата: 01.08.2008 00:34
> to Кадет Биглер
> > to ***
>
> > Что вы понимаете под коммуникационной политикой?
> ----------------------------------------------------
> Транпорт и связь.
----------------------------------------------------
А вот железные дороги ВКЛ как раз были независимы от железных дорог Российской Империи и до определённого времени даже не соединялись с ними в одну сеть.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 01.08.2008 00:40
> to ДЛБ

> А вот железные дороги ВКЛ как раз были независимы от железных дорог Российской Империи и до определённого времени даже не соединялись с ними в одну сеть.
----------------------------------------------------
Великое княжество Литовское окончательно прекратило существование в 1795 году, строительство первой в России железной дороги Санкт-Петербург - Москва было завершено несколько позже, в 1851 году.
Автор: Ягалло
Дата: 01.08.2008 13:51
> to Замполит
> > to ДЛБ
>
> Напоминание не шибко удачное.
> В момент провозглашения ФНР товарищем Куусиненом Выборг еще ни разу не был взят.
----------------------------------------------------
Тов. Куусинен провозглашал ФНР из пос. Белоостров
Автор: Wanderer
Дата: 06.08.2008 11:28
> to Замполит

> А, впрочем, не жалко. Пусть Смоленск будет белорусским. Но непременно с пригородами - и Москвой в том числе.
---------------------------------------------
ну если уж совсем точно - то литвинский город
Автор: ДЛБ
Дата: 09.08.2008 02:16
> to Кадет Биглер
> > to ДЛБ
>
> > А вот железные дороги ВКЛ как раз были независимы от железных дорог Российской Империи и до определённого времени даже не соединялись с ними в одну сеть.
> ----------------------------------------------------
> Великое княжество Литовское окончательно прекратило существование в 1795 году, строительство первой в России железной дороги Санкт-Петербург - Москва было завершено несколько позже, в 1851 году.
----------------------------------------------------
Имелось в виду ВКФ. Виноват.
Автор: Flyin
Дата: 01.08.2018 11:31
Re: День 01-08-1514: 80-тысячное войско Василия...
а кто знает, некоторые указывают, что противостояние сторон Шемяки и Василия Тёмного насчитывает 25 лет. Правда ли?
Автор: Замполит
Дата: 01.08.2018 13:49
Re: День 01-08-1514: 80-тысячное войско Василия...
Да, даже 28.
Междуусобица середины 15 века, там повороты похлеще всех этих игр престолов - Темный, Звенигородский, Косой и Шемяка.
Есть отличный текст Вадима Нестерова "Московиты", весьма рекомендую.
Автор: Flyin
Дата: 01.08.2018 13:56
Re: День 01-08-1514: 80-тысячное войско Василия...
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Да, даже 28.
Междуусобица середины 15 века, там повороты похлеще всех этих игр престолов - Темный, Звенигородский, Косой и Шемяка.
Есть отличный текст Вадима Нестерова "Московиты", весьма рекомендую.
вот кстати, этот момент нашей истории веьсма интересен- при Иване Великом понастроили столько, что теперь из более-менее древнего только это и видно. 3 патриарха сразу приезжали погостить и т.д и т.п. Кажется, не самое бедное государство было.
Автор: yamuga
Дата: 01.08.2018 14:15
Re: День 01-08-1514: 80-тысячное войско Василия...
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
Да, даже 28.
Междуусобица середины 15 века, там повороты похлеще всех этих игр престолов - Темный, Звенигородский, Косой и Шемяка.
Есть отличный текст Вадима Нестерова "Московиты", весьма рекомендую.
Гм.
Свадьба Василия и сцена с поясом - февраль 1433 года.
Курицу Шемяка съел в июле 1453 года.
Итого: с натяжкой 20.5 лет.
Автор: Замполит
Дата: 01.08.2018 14:34
Re: День 01-08-1514: 80-тысячное войско Василия...
Цапаться они начали аж с 1425, но покамест без мордобоя - так, "спор хозяйствующих субъектов", арбитраж, мировая и все такое. Что, КМК, вполне отвечает термину "противостояние".
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 01-08-1514: 80-тысячное войско Василия... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 03:29.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

кровать с матрасом купить москва
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100