(от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Форум Bigler.ru > (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же.. (История)

Группы | Изображения и Альбомы | Контакты и друзья | Пользователи

Ответ

Страница 2 из 4

Автор: Шурик
Дата: 16.12.2009 10:42
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от BratPoRazumu >>>

1996+15=2011
или имеется в виду год за два, или текст из будущего

Война началась в декабре 1994 года.

Ответить

Автор: Бывший Мент
Дата: 16.12.2009 10:42
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

А везде типа олигархическая стоит на страже рабоче-крестьян

И причем тут Кавказ-центр?

Ответить

Автор: BratPoRazumu
Дата: 16.12.2009 10:57
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

Война началась в декабре 1994 года.

я в курсе
цитата: "...под Ачхой-Мартаном, на котором в девяносто шестом началась моя война..."

Ответить

Автор: Шурик
Дата: 16.12.2009 11:00
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Тады ой.

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 16.12.2009 11:05
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

И причем тут Кавказ-центр?

Любили там такие помои...

Ответить

Автор: Важняк
Дата: 16.12.2009 11:09
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от BratPoRazumu >>>

или имеется в виду год за два, или текст из будущего

Арифметика журналистской братии. Главное преувеличить для полноты и остроты сюжета, а если кто-нибудь привяжется, то в любой момент можно сказать: "Ой, ошиблись, опечаточка". А может, действительно, считал год за два. У многих моих товарищей служба тоже шла год за два, но никто при этом не говорил, что он в органах 30 лет, вместо 15.

Ответить

Автор: Бывший Мент
Дата: 16.12.2009 11:13
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Любили там такие помои...

Это по-твоему помои.

Ответить

Автор: Полицейский
Дата: 16.12.2009 11:18
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

А +2 поставил, был человек на той войне и этого достаточно чтобы высказать своем нение, хотя може я не восем и согласне с ним. Но все кое-то верное то есть.

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 16.12.2009 11:53
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

Это по-твоему помои.

По настрою да

Ответить

Автор: kuch
Дата: 16.12.2009 11:59
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Полицейский >>>

А +2 поставил, был человек на той войне и этого достаточно...

Руслан, сложилась такая уже традиция: рассказы со словами "Афган+война", "Чечня+война" автоматически получают плюс два, а то и целое КЗ.
Я удивлён (и несколько рад) тому, что на этом рассказе кувшин традиции дал огромную трещину.
Набор трескучих фраз, не более того.
Агитка дешёвого пошиба. Сейчас, немножко разгребусь по работе, и могу обосновать - фразами из рассказа и реальными fuckтами, которые буду противопоставлять этим фразам.

Ответить

Автор: Боец НФ
Дата: 16.12.2009 12:05
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Само по себе, пребывание на войне не гарантирует человека от глупости...

Ответить

Автор: kuch
Дата: 16.12.2009 12:10
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Боец НФ >>>

Само по себе, пребывание на войне не гарантирует человека от глупости...

(вздыхая) Тут уж да - ничего ни прибавить, ни убавить!

Ответить

Автор: Бывший Мент
Дата: 16.12.2009 12:27
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

А оценка-то растет потихоньку...

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 16.12.2009 12:37
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

А оценка-то растет потихоньку...

Пиндосия просыпается...

Ответить

Автор: Бывший Мент
Дата: 16.12.2009 12:37
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Пиндосия просыпается...

Т.е. я - пиндос? Так?

Ответить

Автор: kuch
Дата: 16.12.2009 12:38
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Ну, начну.

Цитата:

За эти пятнадцать лет через войну прошло никак не меньше полумиллиона. Те из них, кто вернулся, принесли в мир свою философию. Философию войны.

И - ни слова про эту "философию". Сразу же переключился на "чеченский синдром".
(Если уж говорить про "болезни", то мы всё время чем-то болеем: посткарибский синдром, "афганский" синдром, постперестроечный синдром...)

Цитата:

Современная Россия построила ту армию, о которой мечтали коммунисты - рабоче-крестьянскую. И служат в ней исключительно рабоче-крестьяне. И если на первой войне я еще встречал людей после института, то на второй, кажется, я был единственным солдатом в батальоне с высшим образованием. Кастовость хуже, чем в девятнадцатом веке. Я еще не слышал, чтобы сын крестьянина стал менеджером в Газпроме. Я еще не слышал, чтобы сын топ-менеджера воевал в Чечне.

Как я уже тут приводил цифирьки: у восьми генералов РА в Чечне погибли сыновья. Дополню: у 55-ти полковников. И это не значит, что служили именно эти 63 человека - это только те, что погибли. Конечно, можно сказать, что "они поехали туда за орденами, и только по случайности...", или, уподобляясь Жирику: "Я рад, что у генерала Шпака в Чечне погиб сын!" (с)
Но "легенда" о "только крестьянах да рабочих" уже потрескивает, не так ли?

Цитата:

Социологи говорят, что для зарождения новых нравственных ориентиров должно смениться четыре поколения. Это минимум тридцать шесть лет. То есть, по самым оптимистичным прогнозам, в ближайшее двадцатилетие улучшения ситуации ожидать не приходится.

Ну, про это уже говорили. Этот шедевр - в "Занимательную арифметику".
Хотя... я-то бездарь и неуч, может люди с высшими образованиями подтвердят интервал "одного поколения" в 9 (девять) лет?

Цитата:

На подводной лодке «Алроса» из самой «Алросы» не служит никто.

Оба-на... СтОит это комментировать? Замечу только: на современном "Варяге" тоже служат не потомки тех самых матросов и офицеров, что приняли бой с японской эскадрой...
"На заборе тоже написано "х#й", а за забором - дрова!" (с)

Цитата:

Мне хватит пальцев на руках, чтобы из всех моих знакомых - а за время службы я сменил семь, кажется, частей - пересчитать тех, кто сумел после демобилизации зацепиться за жизнь. Найти нормальную работу, создать семью, обеспечить будущее себе и своим детям. Остальные из войны так и не выбрались. Либо контрабасят по десятому разу, либо сидят, либо бухают по-черному. Подавляющее большинство тихо спивается в охране.

Почти все мои знакомые "чеченцы" - полное отрицание данного постулата.
Посмотрите на наших односайтников хотя бы.
Хотя есть один маленький момент - мои знакомые мурманские "чеченцы" действительно в большинстве своём либо в ОМОНе и прочей милиции, либо в охране. Но, почему-то, не спиваются. У всех - семьи, дети...

Цитата:

Мой круг общения составляют только ветераны. У меня нет других знакомых. Все, о чем мы говорим - война. Моя работа связана с армией.
Я живу в войне уже пятнадцать лет, и у меня нет больше ничего. Все, что я умею - война. Все, что я знаю - война.

Уйбляяя... Это я даже не знаю, как и представить такую убогость.

Цитата:

Я не могу сказать, что я благодарен войне - это было бы слишком кощунственно.
Но я ни о чем не жалею. И если бы была возможность выбрать жизнь заново, я выбрал бы такую же.

"Начали за здравие, кончили за упокой!" (с)
Полное отрицание того, что было написано.

Ответить

Автор: Удар-1
Дата: 16.12.2009 12:38
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Боец НФ >>>

Само по себе, пребывание на войне не гарантирует человека от глупости...

... да и от подлости тоже.

Ответить

Автор: тащторанга
Дата: 16.12.2009 12:45
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

Т.е. я - пиндос? Так?

Не наговаривай на себя, не надо...

Ответить

Автор: Полицейский
Дата: 16.12.2009 12:49
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от kuch >>>

Да это так, Игорь, еще раз повтарюс для меня уже достаточно что человек там воевал, даже пусть если, он не ходил на боевые, например, а хб стила для тех кто ходил, этого уже достаточно. Пусть агитка, это его мения, и он имеет на него право. Повторюсь я не вовсем согласен с содержанием, но мне легко судить меня там не было на мое счастье да и просто не согласен. Но и кое в чем он прав.

Ответить

Автор: kuch
Дата: 16.12.2009 12:51
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Полицейский >>>

... Пусть агитка, это его мения, и он имеет на него право...

Так и мы имеем такое же право не соглашаться с его мнением, и даже критиковать. Невзирая на то, что нас там не было. У нас свободная страна! (и чуть было не приписал "...и пресса!") :)))

Ответить

Автор: Полицейский
Дата: 16.12.2009 13:03
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от kuch >>>

Ну так я и не говорю: "Какая ты сволочь, что набросился на заслуженого ветерана" :)) Я поставил свою оценку и сказал свое мнение. Ты высказа свое и наверное даже более объективное, чем мое в силу того, ты то чем война пахнет познал, а меня бог миловал. Да большенство мои друзей или зазковых кто проше чечню нормальные люди сумевшие вполне адаптироваться и жить, только вот заслуга в этом их самих и их друзей, но не как нашего государство, котрое палец о палец для них не ударило. Но есть и несколько кого война поломало окончательно и безповоротно, и скоее всего, как не грешно это говорить, им не хватило своих собственных качеств с этим справиться. Сразу оговорю, что по отношению к себе не готов сказать чтобы она сделала со мной, бо никаких илюзий не питаю. Но вот если бы и родное государство что-то начало делать возможно таких было меньше, а может быть и нет, но тем кто встал на ноги точно было легче, это сделать.

Ответить

Автор: Бывший Мент
Дата: 16.12.2009 13:07
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Не наговаривай на себя, не надо...

Ты умный мужик. К чему это детство - пиндосия, Кавказ-центр, помои?

Ответить

Автор: kuch
Дата: 16.12.2009 13:13
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Полицейский >>>

Да большенство мои друзей или зазковых кто проше чечню нормальные люди сумевшие вполне адаптироваться и жить, только вот заслуга в этом их самих и их друзей, но не как нашего государство, котрое палец о палец для них не ударило. Но есть и несколько кого война поломало окончательно и безповоротно, и скоее всего, как не грешно это говорить, им не хватило своих собственных качеств с этим справиться...

Руслан, ну причём тут страна? Что, было обещано, что "Вот вернётесь - каждому квартиру, машину, жену и холодильник!"?
Да, достаточно скотски госмударство™ отнеслось к своим же сынам. Но тут - ничего нового. Всё как всегда.
А насчёт "зацепившихся за жизнь" и "сломавшихся"... Давай отвлечёмся от темы войны и вспомним... ну, например, одноклассников. Или друзей детства. Там не такой же пр%цент будет "стойких" и "сломавшихся"? ИЧСХ - без всякой войны.
Ах, нам квартиру обещали к 2000-му году! Всем и даром! Ах, нам машину обещали за 1 500 рублей! Ах, нам продовольственную программу обещали!
Так дали же! Не обманули!
Но что поделать: одну квартиру и одну машину. ВСЕМ.
А всех-то - много!
И продовольственную программу выполнили, я помню: у меня программа расписана была, в какой магазин, когда и что привозят. Чтобы талоны отоварить не опоздать. Вот по этой программе я продовольствие и покупал! :)))

Ответить

Автор: КомДив
Дата: 16.12.2009 13:16
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от kuch >>>

Как я уже тут приводил цифирьки: у восьми генералов РА в Чечне погибли сыновья.
...
Но "легенда" о "только крестьянах да рабочих" уже потрескивает, не так ли?

"В.Путин отметил, что в начале и середине 90-х годов количество генералов российской армии "действительно приближалось или даже превышало число генеральских должностей в советской армии". Президент уточнил, что тогда в армии было 2 тысячи 800 генералов..." :-(

Ответить

Автор: kuch
Дата: 16.12.2009 13:19
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

...

Ага. Цифирьки не бьются? 2 800 генералов, а сыновья погибли в Чечне только у восьми!
Безобразие! Срочно обязать, чтобы у всех генералов как минимум погибло в Чечне по одному сыну. У кого не погибнет - поставить вопрос о соответствии...

Ответить

Автор: КомДив
Дата: 16.12.2009 13:27
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от kuch >>>

Не юродствуй, Игорь, тебе это не идёт.
Давай экспресс-опрос устроим.
С тобой в полку генеральские сыновья служили?
Вот и со мной на кораблях адмиральских сыновей почему-то не было не было.
А вот в училищах такие учились.
ИЧСХ - тот, кого я считаю ЛУЧШИМ из известных мне адмиральских детей - капраз и орденоносец, НИ ДНЯ не прослужив ни на корабле, ни даже в штабе какого-либо соединения.

Ответить

Автор: Сильвер
Дата: 16.12.2009 13:32
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от kuch >>>

(всхипывая) О, госпиди!!!
Спасибо тебе (хотя тебя и нет!) за то, что ты сподобил меня ещё раз прочитать стенгазету "Боевой листок"!
Наш замполит рыдал бы от счастья!
Минус два.

- НЕПРАВДА!!!
-Да правда, правда! ©

Ноль. Просто ноль...

Ответить

Автор: kuch
Дата: 16.12.2009 13:37
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

Если они не служили ни со мной, ни с тобой - то, значит, они не служили вообще.
А эти восемь сынков погибли где-то по пьяни, но не признавать же такое, вот и списали на "гибель в Чечне".
Я, Василий, не юродствую. Просто именно так и получается из приведённых вами fuckтов.
Вот, представляешь, со мной ни одного сынка топ-менеджера "Газпрома" тоже не служило. Сыновья всяких инженеров, бухгальтеров и даже сыночек одного секретаря райкома (вечная память). А вот топ-менеджерских- ну нет.
Значит, у нас и тогда служили только крестьяне с рабочими. Чего ж так выпячивать, что это вот только-только началось?

Ответить

Автор: Бывший Мент
Дата: 16.12.2009 13:44
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

Давай экспресс-опрос устроим.

А что тут устраивать? Сыновья генералов - офицеры. Среди срочников таковых не было, во всяком случае я о подобном не слышал.
Вот у Иванова сыновья закончили Академию ФСБ, но служат в банках и нефтяных компаниях, а не в Чечне. У Фрадкова сын окончил СВУ (с помпой преподносилось, как отец сына отдал на суровое воспитание), но в ВВУЗ не пошел.
Наверное, в нефтянке и банках опаснее...

Ответить

Автор: КомДив
Дата: 16.12.2009 13:47
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от kuch >>>

Если они не служили ни со мной, ни с тобой - то, значит, они не служили вообще.

Ты продолжения не стал читать - КАК они служат?

Цитата:

А эти восемь сынков погибли где-то по пьяни, но не признавать же такое, вот и списали на "гибель в Чечне".

Я видел столько самых разных "участников боевых действий" и "заслуженных орденоносцев", что теперь предпочитаю каждый случай рассматривать отдельно

Цитата:

Я, Василий, не юродствую. Просто именно так и получается из приведённых вами fuckтов.
Вот, представляешь, со мной ни одного сынка топ-менеджера "Газпрома" тоже не служило. Сыновья всяких инженеров, бухгальтеров и даже сыночек одного секретаря райкома (вечная память). А вот топ-менеджерских- ну нет.
Значит, у нас и тогда служили только крестьяне с рабочими. Чего ж так выпячивать, что это вот только-только началось?

Ты забыл одну малость - ТОГДА служили студенты.
В 90-х - уже нет

Ответить

Автор: Матрос
Дата: 16.12.2009 13:48
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

У Фрадкова сын окончил СВУ (с помпой преподносилось, как отец сына отдал на суровое воспитание), но в ВВУЗ не пошел.
Наверное, в нефтянке и банках опаснее...

Семья
Родился в еврейской семье. Некоторые СМИ утверждали, что Михаил Фрадков — сын Героя Советского Союза Ефима Борисовича Фрадкова (4 ноября 1921 — 5 ноября 1990), но М. Фрадков лично опроверг эту информацию.
Женат, имеет двоих сыновей. Супруга: Елена Олеговна, по образованию экономист, ранее работала ведущим специалистом по маркетингу Центра международной торговли, сейчас занимается домашним хозяйством. Старший сын, Пётр Фрадков (р. 1978), с января 2006 работает директором департамента структурного финансирования «ВЭБа». Младший, Павел (р. 1981), окончил Суворовское училище, но в армию не пошёл. После окончания училища Павел Фрадков поступил в Академию ФСБ РФ. В 2003 году поступил в Дипакадемию МИД РФ на факультет мировой экономики. В 2005 году принят в департамент общеевропейского сотрудничества МИД РФ на должность третьего секретаря.
ИсточникВикипедия

Ответить

Автор: kuch
Дата: 16.12.2009 13:50
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

Ну да, наверное. Как из анекдота про квартиры ветеранам ВОВ...

Цитата:

Ты забыл одну малость - ТОГДА служили студенты.
В 90-х - уже нет

Ну... И что? То есть, тогда мамы-папы не могли отмазать сыночка от Армии, а в 90-е уже могут?
И тогда могли.

Ответить

Автор: Бывший Мент
Дата: 16.12.2009 13:52
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Матрос >>>

В 2005 году принят в департамент общеевропейского сотрудничества МИД РФ на должность третьего секретаря.

Ага, сенкс. Значит, тоже Академия. Вот еще один примерчик - сынишка не в Чечне и даже не в контрразведке, а в МИДе с ЕС сотрудничает.

Ответить

Автор: Удар-1
Дата: 16.12.2009 13:54
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от kuch >>>

точно-точно, и ещё обязать , чтоб жены генеральские имели образование не нижн МГУ (МГИМО), но работали только библиотекарями в сельской избе-читальнек, а дочерей выдавать замуж не более чем за фермеров! Во будет на Руси-матушке справедливость-то!

Ответить

Автор: Удар-1
Дата: 16.12.2009 13:57
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Бывший Мент >>>

Да его туда ФСБ заслало...

Ответить

Автор: kuch
Дата: 16.12.2009 14:02
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от Матрос >>>

...

Видишь ли, Богдан... да и тебе, Василий, тоже признаюсь: ну была бы у меня возможность - и мои сыновья работали в министерствах всяких разных. Причём - не уборщиками и не сортировщиками (гм) почты. Бы.
Но, поскольку я такого счастья им устроить не могу, то старший работает в моём отделе (не грузчиком), меньшой пока учится на программиста и потом будет мной пристроен в меру имеющихся рычажков.
Старший вот мимо Армии пролетел, а младший таки пойдёт. И я, хотя можно поднапрячься и "отмазать", не стану этого делать, но по возможности, постараюсь сделать так, чтобы он служил поближе к дому.
Вот. Теперь можете меня обругивать и клеймить.

Ответить

Автор: КомДив
Дата: 16.12.2009 14:09
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от kuch >>>

Ну... И что? То есть, тогда мамы-папы не могли отмазать сыночка от Армии, а в 90-е уже могут?
И тогда могли.

Могли. Но стыдились этого.
А в 90-е начали этим гордиться.
И вообще "отмаз" и "рабоче-крестьянскую армию" ты зря спутал вместе

Цитата:

Сообщение от Удар-1 >>>

Меня не интересуют жены и дочки.
А вот для офицеров нехерово было бы иметь обязательный ценз в строевых войсках или плавсоставе (с ответственностью за оружие, технику и личный состав) на получение очередного звания

Ответить

Автор: Полицейский
Дата: 16.12.2009 14:11
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от kuch >>>

Ты знаешь, понятно что никому квартиру и дачу не обещали, только вот было бы не плохо пообещать и дать. А то что госудраство по скотски отнеслось к свои сыновьям, очень печально что мы не первый десяток лет воспринимае это как обычную ситуацию. И про армию-рабочих и крестья, не скольок не умоя заслуг некоторых генералов и их сыновей, она имено такая и есть.

Ответить

Автор: kuch
Дата: 16.12.2009 14:11
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от КомДив >>>

Это не я. Это автор "Боевого листка".
Причём, в последних предложениях скатившись в противоречие с самим собой.

Ответить

Автор: КомДив
Дата: 16.12.2009 14:11
Re: (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же..

Цитата:

Сообщение от kuch >>>

Видишь ли, Богдан... да и тебе, Василий, тоже признаюсь
...
Вот. Теперь можете меня обругивать и клеймить.

Ругаю.
Клеймлю.
Быстро, надежно, в срок :-)

Ответить

Ответ

Страница 2 из 4

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > (от 15-12-2009) Война делает с обществом то же.. (История)

Интернет-магазин здесь зоокашпо для дома
купить матрас дешево

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru