Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 7-й Украинский топик
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Mike Kumoff
Дата: 13.03.2016 03:34
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
http://www.bigler.ru/forum_vb/showpo...ostcount=31661
К сожалению НВФ и незаконный стволооборот в данном случае не попадает под юрисдикцию российскогоуголовного закона, поскольку в конкретной фабуле дела объект преступлений не затрагивает граждан РФ или интересы РФ.
А незаконное (умышленное) пересечение границы весьма спорно.
Если бы зависило от меня, суд по всем нынешним статьям бы ее оправдал по отсутствию отдельных составляющих в каждом из составов инкрименированных преступлений, но осудил бы ее на полную катушку (трояк) за пропаганду агрессивной войны, через часть 3 ст.12 УК, поскольку Конвеция ООН 1947 года прямо обязывает РФ, как участника, уголовно преследовать подобных упырей. И выпустить Савченко после отбытия Двух третей наказания, проявив гуманизьм. А дела в отношении ее соучастников (от Яроша, до Тимошенко) выделить в отдельное производство.
Очень интересно, спасибо.

А по остальным моментам прокол по принадлежности к юрисдикции в основном?
(раз уж меня просят обсуждать в местной ветке)
Автор: Mike Kumoff
Дата: 13.03.2016 03:42
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Это для РФ превращает У из государства в территорию, где вообще нет законной власти (ну, или законная власть которой сидит в Ростове). С множеством вариантов действий.
А вот тут вовсе не понятно - если бы эта позиция была занята на 21 февраля, возможно включая восстановление конституционного порядка, то это было бы одно.

А так (считая что формально это проходит) получается и вовсе правовой вакуум какой-то. При этом вдруг оказывается, что по решению суда тот же МИД не может о чем либо договариваться с представителями хунты, что парализует даже консульскую деятельность.

Примерно как с советской денонсацией царских договоров и позицией Троцкого по Брестскому миру не может выйти?
Автор: Piligrim
Дата: 13.03.2016 05:49
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Hit282 >>>
Периодически задалбывает продираться сквозь страницы
(наивно) А ты не ходи в эту ветку. И будет тебе легко и приятно...
Автор: Piligrim
Дата: 13.03.2016 05:55
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
метод Сильвера", когда он с чисто талмудической настойчивостью, христианским смирением, буддийским спокойствием - доказал-таки собеседнику, что белое - это белое. Пусть в одном конкретном случае. Пусть даже собеседник согласился с вероятностью 80/20.
Методу дискутирования Сильвера я почти всегда с уважением отдаю должное, но скромно хочу заметить, что в данном случае он меня ни в чем не убедил. А просто спросил. А я просто ответил.
Вот так оно все и было :)
Автор: Piligrim
Дата: 13.03.2016 06:15
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Мне просто не нравится, что сетевой проект персонаж "Пилигрим" в итоге примкнул к укрским фашикам.
Снова смотрим, кто громче всех кричит "Держи вора!" :))
Это ведь ты считаешь, что украинцы - недолюди и потому ты лично вправе продолжать дело Гитлера изображая из себя маленького Геббельса.
Автор: Piligrim
Дата: 13.03.2016 06:22
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Я неверно интерпретировал твои слова?
Нет. Все почти верно.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 13.03.2016 06:23
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Серг >>>
Украинцы предложили сделать Савченко генпрокурором Украины
http://lenta.ru/news/2016/03/12/savchenko_genprokuror/
Интересно, а есть статистика, сколько реально приняли законов, после вот этого виртуального сбора подписей?
Автор: lancer
Дата: 13.03.2016 07:54
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
но скромно хочу заметить, что в данном случае он меня ни в чем не убедил.
Ыыыы... "... но не сдамся!"©. :)))
Хоршо. Он - не убдил. Ты сам. ;)))
Автор: lancer
Дата: 13.03.2016 07:55
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Серг >>>
Украинцы предложили сделать Савченко генпрокурором Украины
http://lenta.ru/news/2016/03/12/savchenko_genprokuror/
Та надоть было уже и за главного гинеколога просить. До кучи. :)
Автор: Петруха
Дата: 13.03.2016 09:26
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Снова смотрим, кто громче всех кричит "Держи вора!" :))
Это ведь ты считаешь, что украинцы - недолюди
Это уже не па-де-дё, а боевой гопак получается.

АргУментом потрясти сможешь, или просто "ты так видишь"?

Я, например, считаю, что одна из причин нынешней трагедии на Украине - селюки у власти. Узколобые фетишисты-недоумки в вышиванках. Ибо кроме вышиванок у них ничего нет.
Цитата:
Лежа на диване перед телевизором и лениво переключая каналы, случайно попал на РТР. А там на аэродроме президент Путин в стратосферном костюме поднимается в кабину бомбардировщика ТУ-160 «Белый лебедь», занимает место второго пилота, и огромная красивейшая машина взмывает в небесную синеву.
Будучи еще под впечатлением, переключаю канал и попадаю на УТ-1. А там на Сорочинской ярмарке президент Ющенко в вышитой рубашке старательно дует в глиняную свистульку.
Так и что? Я уже тоже нацист? Или не заслужил? ))

Спокойнее, товарищ.
Автор: Стройбат2
Дата: 13.03.2016 09:42
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это ведь ты считаешь, что украинцы - недолюди
Те кто расстреливает из арт систем жилые кварталы - нелюди безусловно. Те кто их оправдывает тоже. Но не надо обобщать. И причислять к укрской нацистской банде всех украинцев.
Есть яценюки пилигримы и савченки а есть антоны и юстасы.
Автор: Piligrim
Дата: 13.03.2016 10:12
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
АргУментом потрясти сможешь, или просто "ты так видишь"?
Ты хочешь цитат? Так их почти во всех постах этого пропагандиста насыпано часто и густо.
Даже не знаю, как ты читаешь ветки, коль этого не видишь
Автор: Piligrim
Дата: 13.03.2016 10:16
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Я, например, считаю, что одна из причин нынешней трагедии на Украине - селюки у власти. Узколобые фетишисты-недоумки в вышиванках.
Я тоже так считаю. И даже говорю, не скрывая.
Но при этом ни ты, ни я на сёрфа в высказываниях не похожи.
Автор: Piligrim
Дата: 13.03.2016 10:17
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Те кто расстреливает из арт систем жилые кварталы - нелюди безусловно. Те кто их оправдывает тоже. Но не надо обобщать. И причислять к укрской нацистской банде всех украинцев.
Есть яценюки пилигримы и савченки а есть антоны и юстасы.
КМК твой коллега по тебе скучает...
Автор: Стройбат2
Дата: 13.03.2016 10:24
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
КМК твой коллега по тебе скучает...
Безусловно у каждого свои коллеги.
Автор: Летчик запаса
Дата: 13.03.2016 10:32
Re: 7-й Украинский топик
Оффтоп. Люди, а как тут к модераторам обратиться с просьбой (не с жалобой)?
Автор: Baloo
Дата: 13.03.2016 10:48
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
как тут к модераторам обратиться с просьбой (не с жалобой)?
Книга жалоб и предложений по новому форуму - http://www.bigler.ru/forum_vb/showthread.php?t=9
Автор: YoccoMotr
Дата: 13.03.2016 11:08
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Это вряд ли, хотя я думал, что всё закончится гораздо раньше. На удивление.
"Всё" не закончится ещё очень, очень долго... Ближайшее по времени достижение - перевести "это" с государственного уровня опять на бытовой, и в таком виде оно будет ещё тлеть и тлеть...)

Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Разве? А не "перестал ли ты пить коньяк по утрам"?
"ты перестала пить коньяк по утрам?" Карлсон и фрекен Бок...)
Автор: тащторанга
Дата: 13.03.2016 11:44
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Нет. Все почти верно.
Начинаю понимать, что я что-то начинаю не понимать и самое главное не понимаю, что с этим пониманием делать, понимаешь))) Давай зайдем с другой стороны. Ты можешь привести пример моей "манеры говорить за Украину", про которую ты считаешь, даже лишним говорить? (тавтология твоя). Ну просто, для моего лучшего понимания тебя.
Автор: Петруха
Дата: 13.03.2016 12:28
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я тоже так считаю. И даже говорю, не скрывая.
Но при этом ни ты, ни я на сёрфа в высказываниях не похожи.
Ну, кроме удивительного увлечения укропроблемами, особой ангажированности я за Серфом не вижу. Я уже писал, что для "ольгинского тролля" он слишком умен, а для топ менеджера этих трололо недостаточно циничен.
А Ведмедя ты тоже считаешь "сурковской пропагандой"? Он тоже чересчур погрузился в ваши проблемы. Имхо, конечно.
Автор: Piligrim
Дата: 13.03.2016 12:41
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Разве? А не "перестал ли ты пить коньяк по утрам"?
Нет. Тут, понимаешь ли, некоторые утренний коньяк принимают, как исходную данность и потому сразу переходят к обсуждению огурца и его с коньяком совместимости :)
Автор: Петруха
Дата: 13.03.2016 12:44
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я тоже так считаю. И даже говорю, не скрывая.
Однако главное расхождение, на мой взгляд, у нас следующее. Я уверен, что селюки у власти - естественный итог независимости Украины от России, ты же считаешь возможным существование независимой Украины, настроенной к России добрососедски. И возглавляемой вменяемыми людьми, конечно.
Все остальное - Крым, Гиркин-Стрелков-"сволочь" - вторично. На мой взгляд.
Зы. Я не спорю, просто уточняю твою позицию.
Автор: Петруха
Дата: 13.03.2016 12:45
Re: 7-й Украинский топик
Вдогонку. И можно даже подкрепить твою позицию (если я ее правильно понял) примером Казахстана.
Автор: Piligrim
Дата: 13.03.2016 12:46
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Ты можешь привести пример моей "манеры говорить за Украину", про которую ты считаешь, даже лишним говорить? (тавтология твоя). Ну просто, для моего лучшего понимания тебя.
Твои антиукраинские высказывания для тебя самого секрет, что-ли? Тут уж и я начинаю кой-чего недопонимать.
(удивленный смайлик)
Автор: Piligrim
Дата: 13.03.2016 12:48
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
А Ведмедя ты тоже считаешь "сурковской пропагандой"? Он тоже чересчур погрузился в ваши проблемы.
Не хочу обсуждать.
Автор: Петруха
Дата: 13.03.2016 12:51
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не хочу обсуждать.
Твое право. Меня больше твой ответ на следующий мой пост интересует.
Автор: третий
Дата: 13.03.2016 13:28
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Твои антиукраинские высказывания для тебя самого секрет, что-ли? Тут уж и я начинаю кой-чего недопонимать.
(удивленный смайлик)
Безотносительно позиции и высказываний тов. тащторанга.
Слово "антиукраинские", оно, сцуко, многопонятийное. И может трактоваться, в силу особенностей украинского/русского языков, как противопоставление одному из понятий, а именно:
- украинцам, как национальности;
- украинскому народу, как совокупности всех граждан Украины всех национальностей;
- Украине, как государству;
- украинству, как социально-политической доктрине и практике.
При этом перечень не является исчерпывающтим.
Автор: surf
Дата: 13.03.2016 13:31
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Uncle Fedor
Цитата:
Я не понял ровным счетом ничего. Извините.
Моя мысль проста. "Краеугольными камнями" были русские города а не какая-то "пророссийская Украина".
А потом, после 1917-го, их зачем-то обозвали "украиной" и начали насаждать там украинство. Отчего в итоге они и стали украинскими и русскими быть перестали.
Автор: Grey
Дата: 13.03.2016 13:33
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Вдогонку. И можно даже подкрепить твою позицию (если я ее правильно понял) примером Казахстана.
Действительно, если Казахстан и Белоруссия смогли, почему для Украины был предопределен исключительно антироссийской путь (по мнению многих)?
Автор: surf
Дата: 13.03.2016 13:33
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Безотносительно позиции и высказываний тов. тащторанга.
Слово "антиукраинские", оно, сцуко, многопонятийное...
Во-во. Тут сплошная путаница понятий - и офигительное количество возможностей для своих трактовок, манипуляций, передергиваний и добросовестных заблуждений.
Автор: surf
Дата: 13.03.2016 13:41
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Петруха >>>
Ну, кроме удивительного увлечения укропроблемами, ....
Дак, волновало и беспокоило это меня. Когда-то. Два года назад. Ибо вся эта майданная движуха была однозначно враждебной РФ - потому и волновало.
Теперь попустило, да. Ибо укры уже сделали нам практически все гадости, которые они могли сделать, а наиболее серьезные проблемы - резню в Крыму - удалось предотвратить.
Так что теперь я новости с Украины смотрю чисто "на поржать", под чипсы и пиво, вечером, преимущественно :)
Автор: третий
Дата: 13.03.2016 13:55
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Теперь попустило, да. Ибо укры уже сделали нам практически все гадости, которые они могли сделать, :)
Не все. Может быть терроризм на территории Рф.
Автор: solist
Дата: 13.03.2016 13:56
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Снова смотрим, кто громче всех кричит "Держи вора!" :))
Это ведь ты считаешь, что украинцы - недолюди и потому ты лично вправе продолжать дело Гитлера изображая из себя маленького Геббельса.
Привести цитаты оппонента, в которых он однозначно высказывался именно таким образом, можешь? Или опять вильнув хвостом уйдешь от ответа? Или только у тебя есть на этом форуме преференция "быть неправильно понятым"?
Автор: Стройбат2
Дата: 13.03.2016 14:01
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Не все. Может быть терроризм на территории Рф.
Укры слишком трепетно относятся к своей шкурке для того чтобы организовать массовые теракты на нашей территории. Это тебе не сдвинутые исламисты.1
Автор: Uncle Fedor
Дата: 13.03.2016 14:03
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от surf >>>
[url="http://bigler.ru/forum_vb/showpost.php?p=3979128&postcount=31677"]
Моя мысль проста. "Краеугольными камнями" были русские города а не какая-то "пророссийская Украина".
А потом, после 1917-го, их зачем-то обозвали "украиной" и начали насаждать там украинство. Отчего в итоге они и стали украинскими и русскими быть перестали.
А-а-а-а... ну так далеко в историю я, в данном случае, не заглядывал. Просто в силу того, что понятие "Украина" в те времена существовало, скорее как нечто размытое и эфемерное, нежели конкретное и осязаемое.
А в те времена когда слово "Украина" утвердилось в качестве определения государственного (или квазигосударственного, ибо была она все-таки в составе СССР) образования, т.е. как раз "после 1917" - она была вполне себе пророссийской и пребывала в таком статусе достаточно долго, если исключить из этого понятия "западенщину". И даже немецкая оккупация в этом, кстати, ничего принципиально не изменила.
Да, были и ОУН и "Нахтигаль" (основу которых составляли те же западенцы), но свои уроды были везде, достаточно почитать про т.н. "Локотскую республику" или ту же РОА.
Но в целом, Украина за время своего существования (опять-таки имея в виду период после 1917) была даже не то что "пророссийской" а, наряду с самой Россией, "коренной", государствообразующей в СССР до самого его распада.
И не то что "дорого обходилась", а, скорее наоборот.
P.S. Да, и я не склонен зачислять галичан и, скажем, запорожцев, безусловно в одну украинскую нацию. Различий между ними, на мой взгляд, примерно столько же, сколько между теми же запорожцами и, скажем, курянами. Но если вторую пару принято относить к разным народам (русским и украинцам), а первую - к одному, что, опять-таки на мой взгляд, не совсем верно.
И последние события в виде раскола Украины эту концепцию косвенно подтверждают.
Автор: третий
Дата: 13.03.2016 14:03
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Укры слишком трепетно относятся к своей шкурке для того чтобы организовать массовые теракты на нашей территории. Это тебе не сдвинутые исламисты.1
Есть и сдвинутые. А если их начнет направлять и поддерживать государство, то вред может быть нанесен огромный.
Автор: Стройбат2
Дата: 13.03.2016 14:07
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от третий >>>
Есть и сдвинутые.
Не настолько. Христианские традиции в этом смысле сильно отличАТС от исламских.

И в 40-е максимум на что украинских нацистов хватало это на своей территории в десятом выстрелить из-за угла в спину безоружному человеку.
Автор: Стройбат2
Дата: 13.03.2016 14:11
Re: 7-й Украинский топик
Кроме того нельзя забывать что в анекдоте про партизанский отряд с предателем есть доля шутки.
Попытки-это да, могут быть. Но в массовый террор я не верю.
Скорее следует опасаться сторонников ИГИЛ.
Автор: solist
Дата: 13.03.2016 14:23
Re: 7-й Украинский топик
Про савченку и журналистов
http://peremogi.livejournal.com/17067375.html
Автор: solist
Дата: 13.03.2016 14:26
Re: 7-й Украинский топик
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Кроме того нельзя забывать что в анекдоте про партизанский отряд с предателем есть доля шутки.
Попытки-это да, могут быть. Но в массовый террор я не верю.
Будут "мстить" по мелочам. Вот, снимающие в нашем доме квартиру житомирцы, например, недавно забили стояк. Не знали, что носки или колготки нельзя смывать в унитаз, оказывается... :)



Часовой пояс GMT +2, время: 20:33.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с мягким изголовьем
Все для дачи Флорапласт подвесные горшки скидки
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100