Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 12-01-1801: Павел I отправляет... (Событие)
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Golem2
Дата: 12.01.2005 13:33
> to Кадет Биглер
> Как всегда, забыл ники поменять. Товарищи! Я не Golem2, Golem2 - не я!
----------------------------------------------------
Вот и я понять не могу, на хрена кому-то мой ник?
А то я уж подумал: "Во надербанился - про политику рассуждать начал"
Автор: Greg
Дата: 12.01.2005 17:11
> to Таманский
> > to ОДБ-8
> > Иван Богун- полевой командир времён Хмельниччины. Реальная личность, вроде даже дослужился до гетмана, хотя любим украинцами не за это. Пропиарен как "злой казак" поляком Сенкевичем в романе "Огнём и Мечом". В одноимённом фильме поляка Гоффмана сыгран Домагаровым.
> ----------------------------------------------------
> У Ивана Ле в "Хмельницком" является крайне положительным персонажем, ближайшим сподвижником Богдана. Неудивительно отношение к нему поляков.
----------------------------------------------------
Богун, блин, земеля, полковник Винницкий.


Происходил из казацкой старшины и был оччень себе на уме
Автор: Pashka
Дата: 12.01.2005 17:45
> to CCB-33
> > to Pashka
> > > to Михаил
> > > Курорты ваши, блин, никуда не делись, это собственность России и др.российских граждан,как и многие заводы, заправки ТНК, например....
> > > Только тебе, Сержант, на них не отдыхать,как ты есть судя по стилю твоего письма пролетарий гребаный....
> > > Хохол из Киева
> > ----------------------------------------------------
> > О, что в понедельник с утра с людьми бывает.
> ----------------------------------------------------
> Ну нифуя себе, а у меня то уже среда :-)
----------------------------------------------------
Обрати внимание, ты ответил на мой пост от января 2004, а не 2005 года! Гыыыыыыыыыыы!:))))
Автор: Капитан Грант
Дата: 12.01.2005 19:28
> to Михаил
> Стройбату,
> Ну достали понимаешь этими бесконечными попытками хоть как-то зацепить.....
> ...передай сегодня Крым в Россию, началась бы гражданская война, потому что крымчаки бежали со всей России с мест заключения и опять в великий и могучий под расстрелом не пойдут.
> да и зачем Крым России, зачем коса Тузла? Видел я
> на Сахалине как японские кладбища в помойки превращали, почему же не отдать Курилы,почему не требовать турецкую Армению обратно в состав России,спросите в Кадета Биглера он вам расскажет....
> Аляску заберите заодно уж,список можно продолжить,дохрена Россия натырила за 300 лет. Пора уже понять все это и не цеплятся за то, чего давно нет...
>
----------------------------------------------------

Ребята, я в истории с географией не очень силен, подскажите:
1. Подписала ли Россия (СССР) мирный договор с Японией на манер американцев, или до сих пор нахОдится в состоянии войны?
2. Считаются ли Крым, Кавказ, Средняя Азия, Прибалтика с Кенингсбергом, и прочие регионы исконно Русскими землями? И если да, то почему? И где иммено проходят границы этих самых исконно Русских земль?
3. Кто сейчас считается Вероятным/Потенциальным Противником в Самостийной Украйне: НАТО с Америкой или же Россия? И есть ли планы обороны (реальные или хотя бы теоритические) от нападения Противника?
Автор: india1
Дата: 12.01.2006 19:35
Очень, интересно, что наш корпус в таком численом составе собирался делать в Индии. Помнится армия Александра 1 была примерно стотысячная, а англечане держали постоянно от 150 тыс колониального войска.
А про бусы и медведей товарисчччч Otto Katz, polni kurat не прав, авианосцы и истребители мы строим теперь только индии.
Автор: Domnitch
Дата: 12.01.2006 19:53
> to Капитан Грант
>
> Ребята, я в истории с географией не очень силен, подскажите:
> 1. Подписала ли Россия (СССР) мирный договор с Японией на манер американцев, или до сих пор нахОдится в состоянии войны?
----------------------------------------------------
Не подписала, однако и в состоянии войны не находится - состояние войны автоматически прекращается с момента вступления в силу акта капитуляции, каковая имело место быть в 1945г.


> 2. Считаются ли Крым, Кавказ, Средняя Азия, Прибалтика с Кенингсбергом, и прочие регионы исконно Русскими землями? И если да, то почему? И где иммено проходят границы этих самых исконно Русских земль?
----------------------------------------------------
Границы Исконно Русских Земель обычно проводятся Говорящим по Вдохновению и в зависимости от степени его Патриотизма. Наиболее последовательные Патриоты простирают эти Границы по принципу: "Где Русский Солдат хоть Раз встал, там Русской Земле быть Навечно", и включают в них все Земли, когда-либо бывшие в составе СССР, Российской Империи и Золотой Орды.


> 3. Кто сейчас считается Вероятным/Потенциальным Противником в Самостийной Украйне: НАТО с Америкой или же Россия? И есть ли планы обороны (реальные или хотя бы теоритические) от нападения Противника?
----------------------------------------------------
Сего не ведаю.
Автор: Domnitch
Дата: 12.01.2006 20:00
> to india1
> Очень, интересно, что наш корпус в таком численом составе собирался делать в Индии. Помнится армия Александра 1 была примерно стотысячная, а англечане держали постоянно от 150 тыс колониального войска.
----------------------------------------------------
Возможно, расчет был на недостаточную боеспособность колониальной армии, набранной из туземцев, по сравнению с регулярной русской.
Автор: india1
Дата: 12.01.2006 20:10

to Domnitch
что колониальные войска состояли из регулярных английски, да и гуркхи, непальские стрелки, до сих пор считаются одними из лучших солдат - дело было табак, а веть до первого боестолкновения с англичанами надо было пройти еще и местных князьков, которых и англия окончателно прструнила только в 60-х годах 17 века
Автор: Pashka
Дата: 12.01.2006 20:36
> to india1
>
> to Domnitch
> что колониальные войска состояли из регулярных английски, да и гуркхи, непальские стрелки, до сих пор считаются одними из лучших солдат - дело было табак, а веть до первого боестолкновения с англичанами надо было пройти еще и местных князьков, которых и англия окончателно прструнила только в 60-х годах 17 века
----------------------------------------------------
В 1660 году Англия в Индии? Батенька, вы это где взяли???
Автор: Замполит
Дата: 12.01.2006 22:22
> to Domnitch

> Не подписала, однако и в состоянии войны не находится - состояние войны автоматически прекращается с момента вступления в силу акта капитуляции, каковая имело место быть в 1945г.
----------------------------------------------------
Штанга.
Состояние войны с Германией, например, было прекращено специальным актом Верховного Совета аж в 1956 году.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 12.01.2007 08:44
> to CCB-33
> > to Pashka
> > > to Михаил
> > > Курорты ваши, блин, никуда не делись, это собственность России и др.российских граждан,как и многие заводы, заправки ТНК, например....
> > > Только тебе, Сержант, на них не отдыхать,как ты есть судя по стилю твоего письма пролетарий гребаный....
> > > Хохол из Киева
> > ----------------------------------------------------
> > О, что в понедельник с утра с людьми бывает.
> ----------------------------------------------------
> Ну нифуя себе, а у меня то уже среда :-)
----------------------------------------------------
====ха-ха-ха...а у меня вот пятница. Намного лучше, кстати, чем среда, не говоря уже про понедельник! :-))
Автор: Logo-d
Дата: 12.01.2007 08:56
> to Domnitch
> > to Капитан Грант
> >
> > Ребята, я в истории с географией не очень силен, подскажите:
> > 1. Подписала ли Россия (СССР) мирный договор с Японией на манер американцев, или до сих пор нахОдится в состоянии войны?
> ----------------------------------------------------
> Не подписала, однако и в состоянии войны не находится - состояние войны автоматически прекращается с момента вступления в силу акта капитуляции, каковая имело место быть в 1945г.
----------------------------------------------------
Нет такого юридического понятия "состояние войны". Потому подписывать что-то или нет - пофиг. СССР подписал в конце 40-х (или нач. 50-х?) с Японией соглашение о прекращении войны. Кстати, там же и пообещал вернуть два острова Я., если она останется нейтральной, без анти-СССР блоков с кем бы то ни было.

Понятие "состояние войны" имеет некое небольшое приложение только в морском праве.
Автор: ЗАМБОЙ.
Дата: 12.01.2007 09:09
> to Шевелюрыч
> > > ----------------------------------------------------
> > > О, что в понедельник с утра с людьми бывает.
> > ----------------------------------------------------
> > Ну нифуя себе, а у меня то уже среда :-)
> ----------------------------------------------------
> ====ха-ха-ха...а у меня вот пятница. Намного лучше, кстати, чем среда, не говоря уже про понедельник! :-))
----------------------------------------------------
К-а-а-който э-э-ст-о-о-нский р-а-а-зг-а-а-во-ор

ЗЫ: три года длится:))
Автор: Шевелюрыч
Дата: 12.01.2007 09:28
> to ЗАМБОЙ.
> > to Шевелюрыч
> > > > ----------------------------------------------------
> > > > О, что в понедельник с утра с людьми бывает.
> > > ----------------------------------------------------
> > > Ну нифуя себе, а у меня то уже среда :-)
> > ----------------------------------------------------
> > ====ха-ха-ха...а у меня вот пятница. Намного лучше, кстати, чем среда, не говоря уже про понедельник! :-))
> ----------------------------------------------------
> К-а-а-който э-э-ст-о-о-нский р-а-а-зг-а-а-во-ор
>
> ЗЫ: три года длится:))
----------------------------------------------------
===В следующем году суббота будет. Прервется диалог, увы..)
Автор: Aidar
Дата: 12.01.2007 11:21
> to Шевелюрыч

> > К-а-а-който э-э-ст-о-о-нский р-а-а-зг-а-а-во-ор
> >
> > ЗЫ: три года длится:))
> ----------------------------------------------------
> ===В следующем году суббота будет. Прервется диалог, увы..)
----------------------------------------------------
да ладно, поднимем. Я все равно по субботам на работе )))
Автор: Пушистик
Дата: 14.01.2007 23:16
> to Капитан Грант
> Ребята, я в истории с географией не очень силен, подскажите:
> 1. ...
> 2. Считаются ли Крым, Кавказ, Средняя Азия, Прибалтика с Кенингсбергом, и прочие регионы исконно Русскими землями? И если да, то почему? И где иммено проходят границы этих самых исконно Русских земль?
----------------------------------------------------
Москва и град Петров, и Константинов град -
Вот царства русского заветные столицы...
Но где предел ему? и где его границы -
На север, на восток, на юг и на закат?
Грядущим временам судьбы их обличат...

Семь внутренних морей и семь великих рек...
От Нила до Невы, от Эльбы до Китая,
От Волги по Ефрат, от Ганга до Дуная...
Вот царство русское... и не прейдёт вовек,
Как то провидел Дух и Даниил предрек.
(с) Ф.Тютчев
Автор: Замполит
Дата: 15.01.2007 00:04
> to Пушистик
> Семь внутренних морей и семь великих рек...
> От Нила до Невы, от Эльбы до Китая,
> От Волги по Ефрат, от Ганга до Дуная...
> Вот царство русское... и не прейдёт вовек,
> Как то провидел Дух и Даниил предрек.
> (с) Ф.Тютчев
----------------------------------------------------
И наши еще шпыняли Киплинга "певцом британского империализма"?
Автор: Tintin
Дата: 15.01.2007 06:42
> to india1
> Очень, интересно, что наш корпус в таком численом составе собирался делать в Индии. Помнится армия Александра 1 была примерно стотысячная, а англечане держали постоянно от 150 тыс колониального войска.
----------------------------------------------------
Расчёт Наполеона - который и был инициатором плана атаки на Англию посредством Индии - строился на том что индусы восстанут а французко/русская армия будет ядром восстания
Автор: Пушистик
Дата: 17.01.2007 00:13
> to Замполит
> > to Пушистик
> > Семь внутренних морей и семь великих рек...
> > От Нила до Невы, от Эльбы до Китая,
> > От Волги по Ефрат, от Ганга до Дуная...
> > Вот царство русское... и не прейдёт вовек,
> > Как то провидел Дух и Даниил предрек.
> > (с) Ф.Тютчев
> ----------------------------------------------------
> И наши еще шпыняли Киплинга "певцом британского империализма"?
----------------------------------------------------
А не фига было заниматься империализмом.
Автор: Эль Капитано
Дата: 12.01.2009 10:04
По преданию, Павел вызвал Платова, который находился не на самом лучшем счету и в лоб спросил, знает ли он, как пройти в Индию, на что казак, не моргнув глазом, ответил, что знает, после чего получил под командование корпус.
Автор: запасный
Дата: 12.01.2011 08:01
Re: День 12-01-1801: Павел I отправляет...
to Logo-d
Цитата:
[Нет такого юридического понятия "состояние войны". Потому подписывать что-то или нет - пофиг. СССР подписал в конце 40-х (или нач. 50-х?) с Японией соглашение о прекращении войны. Кстати, там же и пообещал вернуть два острова Я., если она останется нейтральной, без анти-СССР блоков с кем бы то ни было.

Понятие "состояние войны" имеет некое небольшое приложение только в морском праве.
По моему, это Хрущёв подписал в 1956г, потом Горбатый попытался вылезть с идеей на японские бабки совместно территории развивать, хорошо, что недолго у власти удержался.
Мирный договор никому нафиг не нужен, "иду на вы" давняя сказка, а отдать хоть один из островов - кранты внутреннему Охотскому морю, откуда на ваши столы и идёт красная икра.
"состояние войны" всегда в форс-мажоре упоминается.
Автор: Рядовой необученый
Дата: 12.01.2011 14:53
Re: День 12-01-1801: Павел I отправляет...
Цитата:
Сообщение от запасный >>>
to Logo-d


По моему, это Хрущёв подписал в 1956г, потом Горбатый попытался вылезть с идеей на японские бабки совместно территории развивать, хорошо, что недолго у власти удержался.
Мирный договор никому нафиг не нужен, "иду на вы" давняя сказка, а отдать хоть один из островов - кранты внутреннему Охотскому морю, откуда на ваши столы и идёт красная икра.
"состояние войны" всегда в форс-мажоре упоминается.
Вспомнилась старая прибаутка: "Ой, до чего же жизнь стала тяжёлая!! Даже элементарную чёрную икру не каждый день на хлеб мажем..."
:-))
Автор: yamuga
Дата: 12.01.2015 09:35
Re: День 12-01-1801: Павел I отправляет...
Павел I отправил экспедиционный корпус - 22 тысячи казаков под командованием Ф.П.Орлова-Денисова
======================================
Гы. Только на через 11 лет после опубликования обратил внимание на сей генеалогический ляп. Ф.П. Орлова-Денисова не существовало в природе. А на тот момент - 12-01-1801 года и Орловых-Денисовых тоже. Граф Федор Петрович Денисов как раз в это время был отставлен от службы (шеф Лейб-гвардии Казачий Его Величества полка). Войсковым атаманом Войска Донского был тогда Василий Петрович Орлов. Вот он и повел казаков в Индию. А первым Орловым-Денисовым стал Василий Васильевич - сын Василия Петровича Орлова и внук (по матери) графа Федора Петровича Денисова - после смерти отца летом 1801 года.
Предлагаю правку:
Павел I отправил экспедиционный корпус - 22 тысячи казаков под командованием В.П.Орлова - в поход на Индию. После убийства императора корпус был возвращен.
Автор: Рихтер
Дата: 12.01.2015 11:17
Re: День 12-01-1801: Павел I отправляет...
"... Я никоим образом не одобряю привычки Павла Первого ссылать в Сибирь целые полки, высочайше регламентировать количество обеденных блюд в зависимости от сословия, и тому подобное. Черт с ним, с этим, - в конце концов, Петр Первый сажал бояр голой жопой на яйца, и ничего - ходит в великих преобразователях... Гораздо больше меня привлекает внешняя политика Павла Первого. Тот период, когда, отвергнув традиционную ориентацию на Англию, Павел сблизился с Наполеоном Бонапартом, и сорок тысяч казаков двинулись на Хиву, чтобы вступить в Индию.
- Воздушные замки...
- Да... - сказал Гай. - Воздушные замки, потому что в Санкт-Петербурге был английский посол лорд Уэнтворт, в любовницах у которого ходила Ольга Жеребцова, в девичестве Зубова, из старинной фамилии, тесно повязанной с недовольной императором знатью... Сколько ваших пресловутых соверенов получила эта компания от посла - не так уж важно. Главное - в ночь на одиннадцатое марта восемьсот первого года вся эта гвардейская сволочь ворвалась в Михайловский замок... Император волею божьего скончался. Вы понимаете, что мы потеряли?
- Да...
- Ни черта вы не понимаете, - сказал Гай. - В состоянии оценить потерю только мы, славяне... при ужасно "дружелюбном" отношении индийцев к вашим предкам вторжение нашей кавалерии было бы детонатором, способным взорвать всю Индию. Заключив военный союз с Францией, мы делили бы Европу, как свежевыпеченный торт... Кто знает, возможно, что впоследствии мы не ушли бы при таком раскладе из Аляски и Калифорнии. И не было бы никакой Великой Британии и сильных Соединенных Штатов от океана до океана..." ©
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.01.2015 12:39
Re: День 12-01-1801: Павел I отправляет...
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Предлагаю правку:
Павел I отправил экспедиционный корпус - 22 тысячи казаков под командованием В.П.Орлова - в поход на Индию. После убийства императора корпус был возвращен.
ОК
Автор: Шевелюрыч
Дата: 12.01.2017 07:23
Re: День 12-01-1801: Павел I отправляет...
==="Как интересно, однако, читать старые ветки" (с)
Автор: Рихтер
Дата: 12.01.2017 08:53
Re: День 12-01-1801: Павел I отправляет...
Ну раз уж подняли...
Советско-японская декларация 1956 года (Московская декларация) — совместная декларация СССР и Японии, прекращающая состояние войны между странами.
Была подписана 19 октября 1956 года в Москве председателем Совета министров СССР Николаем Булганиным и премьер-министром Японии Итиро Хатоямой. С советской стороны декларацию также подписал министр иностранных дел Дмитрий Шепилов, а с японской — министр земледелия и лесоводства Итиро Коно и депутат Палаты представителей Сюници Мацумото.
8 декабря 1956 года Президиум Верховного Совета СССР и Правительство Японии ратифицировали декларацию. Обмен ратификационными грамотами был произведен в г. Токио 12 декабря 1956 года.
Декларация способствовала нормализации советско-японских отношений; СССР и Япония обменялись послами.
В соответствии с Декларацией, состояние войны, существовавшее между СССР и Японией с 9 августа 1945 г., было прекращено со дня вступления Декларации в силу; между двумя государствами восстанавливались мир и добрососедские отношения, СССР и Япония условились о восстановлении дипломатических и консульских отношений, согласились продолжить переговоры о заключении мирного договора.
Декларацией предусматривалось, что в короткие сроки между СССР и Японией начнутся переговоры о заключении договоров или соглашений по вопросам торговли и торгового мореплавания; одновременно с Декларацией вступят в силу конвенция о рыболовстве и соглашение о спасании людей, терпящих бедствие на море, от 14 мая 1956 г.
Также, страны подтвердили, что в своих отношениях будут руководствоваться принципами Устава ООН, обязались не вмешиваться прямо или косвенно во внутренние дела друг друга. СССР изъявил готовность поддержать просьбу Японии о принятии её в члены ООН, согласился освободить всех японских граждан, осуждённых в СССР, и репатриировать их в Японию.
Декларация зафиксировала отказ сторон от взаимных претензий, возникших в результате войны, а также отказ СССР от репарационных претензий к Японии.
Одновременно с Декларацией был подписан протокол о развитии торговли и взаимном предоставлении режима наибольшего благоприятствования.
Важным моментом Декларации была судьба острова Шикотан и островов Хабомаи: они должны были быть переданы Японии после подписания мирного договора (То есть Япония подтвердила юрисдикцию СССР над всеми Курилами и Сахалином).
В условиях холодной войны Н. С. Хрущёв хотел передачей двух островов и последующим мирным договором подвигнуть Японию к принятию статуса нейтрального государства, по аналогии со Швейцарской Конфедерацией или Австрийской республикой (с 1955 года). Однако позже японская сторона отказалась от подписания мирного договора под давлением США, которые пригрозили, что в случае снятия Японией претензий на острова Кунашир и Итуруп, в состав Японии не будет возвращён архипелаг Рюкю с островом Окинава, который на основании Статьи 3 Сан-Францисского мирного договора тогда находился под управлением США.
19 января 1960 года Япония подписала с США «Договор о взаимодействии и безопасности между США и Японией», согласно которому японские власти разрешили американцам пользоваться в течение последующих 10 лет военными базами на своей территории, содержать там сухопутные, военно-воздушные и военно-морские силы.
27 января 1960 года правительство СССР заявило, что поскольку данное соглашение направлено против СССР и КНР, советское правительство отказывается рассматривать вопрос о передаче островов Японии, поскольку это приведёт к расширению территории, используемой американскими войсками.
Автор: Шкапчик
Дата: 12.01.2017 10:36
Re: День 12-01-1801: Павел I отправляет...
Цитата:
Сообщение от Михаил >>>
не бывает дурных хохлов
Как же он ошибался...
Автор: archer
Дата: 12.01.2023 05:20
Re: День 12-01-1801: Павел I отправляет...
Цитата:
Сообщение от Golem2 >>>
или вы не знаете, что передай сегодня Крым в Россию, началась бы гражданская война, потому что крымчаки бежали со всей России с мест заключения и опять в великий и могучий под расстрелом не пойдут.
================================================== ===
Мысль весьма сомнительная и спорная. Я, например, утверждаю, что никкой Гражданской войны не начнется. Это все мечты воспаленного мозга некоторых политиков.
Хм, как порой интересно старые диалоги читать.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > День 12-01-1801: Павел I отправляет... (Событие)



Часовой пояс GMT +2, время: 14:52.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровати матрасы от производителя
Все для дачи Floraplast.ru подвесные горшки скидки
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100