Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Техническая эксплуатация ЛА принципиально отличается от эксплуатации других видов ВВТ. Попытки передать рода авиации другими видам неизменно приводили к ураганному росту аварийности.

* В том случае, если техника заказывается и система эксплуатации и ТО разрабатывается одним пользователем. Если в прочих видах ВС создаются свои структуры для этого и эти структуры полноценны по функциям, то проблем существенно меньше. То же касается и отдельных систем подготовки лётных и инженерных кадров.
То, что ты указываешь, относится в основном к советскому опыту игр с подчинением армейской авиации.

Автор: maxez
Дата: 18.05.2014 14:51
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Назначить эти задачи:
1- авиации войск ПВО страны.
2 - авиации РВСН, которую создать на базе дальней и стратегической.
3 - армейской авиации, которой передать бОльшую часть ВТА (а меньшую - в авиацию ФМФ)

* Если таковые имеются. А если нет? Создавать?

Автор: третий
Дата: 18.05.2014 14:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от maxez >>>

* Если таковые имеются. А если нет? Создавать?

Ну да. Нужно просто все взять и поделить.
Тем более, что АвПВО страны, Ав СВ и Ав ВМФ уже есть. А МО разделить на Военное министерство и Военно-морское министерство.

Автор: maxez
Дата: 18.05.2014 15:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Ну да. Нужно просто все взять и поделить.
Тем более, что АвПВО страны. Ав СВ и Ав ВМФ уже ессть. А МО разделить на Военное министерство и Военно-морское министерство.

* Шаг назад;-)
При всём настороженном отношении к ВВС я бы не рискнул провести настолько радикальные реформы. Особенно в России. ВВС тут не настолько агрессивны и одновременно не настолько бесполезны в своей независмости

Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.05.2014 16:31

Цитата:

Сообщение от maxez >>>

В нашей стране в других видах ВС и в других силовых структурах (например, в МЧС) полностью копируется нормативно-техническая база эксплуатации ЛА ВВС. К примеру, в Иваново, в учебном центре ВТА, учится летно-технический состав всех ведомств страны, эксплуатирующий транспортные самолеты. То есть нормативная документация ВВС просто отдается приказами ведомств к руководству и исполнению.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Novikov >>>

А в чём отличие, можете пояснить?

В ВВС огромное значение уделяется безопасности полетов, поэтому лица, осуществляющую летную и техническую (наземную) эксплуатацию ЛА разделены. такого нет больше ни в одном виде ВС. Грубо говоря, кто на танке ездит, тот его и обслуживает.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

А МО разделить на Военное министерство и Военно-морское министерство.

А МПС на министерство туда и министерство обратно. Никита Сергеевич, вы?!

Автор: maxez
Дата: 18.05.2014 16:58
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

1. Это потому что количество образцов ЛА, стоящих и стоявших на вооружении прочих видов ВС и отсутствующих полностью в ВВС в виде общей унифицированной модели, можно (причём ретроспективно, начиная с 1940-х) пересчитать по пальцам одной руки. Ну хорошо, двух. В Пиндосии же это совершенно не так. Да и во Франции тоже.

2. А вот это да, разделённость - общая черта именно независимых ВВС как видов ВС. В USAF тоже так. На флоте - нет. Именно повышенное внимание к безопасности - особенность air-minded people, основное большинство которых служит, как правило, именно в ВВС.

Автор: maxez
Дата: 18.05.2014 17:37
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А МПС на министерство туда и министерство обратно!

* Тут ведь камень преткновения: органики западные уверены, что офицерский состав их встроенной в виды боевой авиации должен быть квалифицирован до начала лётной и инженерно-технической авиационной подготовки в общих вопросах, ради решения которых существует этот вид ВС. Ну то есть армейские авиаторы должны хорошо себе представлять пехотную, общевойсковую войну, флотские - морскую. Дальше всех пошли морпехи в США - там вообще все офицеры до начала специализации, в т.ч. авиационной, обязаны пройти полугодовой курс командира пехотного взвода (TBC).
Конечно, это имеет свои последствия - авиация морской пехоты старается поддерживать только свои части, крайне неохотно отвлекаясь на поддержку армейских пехотных и танковых частей (тем более - союзных), и демонстрируя в таких случаях низкую эффективность. Флотская авиация - тоже: в первом Ираке/Кувейте они настаивали на назначении вторичных целей на участках БД своих морпехов, затем под благовидными предлогами отказывались от ударов по первичным целям и уходили поддерживать КМП. И наоборот, если морпехам в поддержку выделены силы тактической авиации USAF, они официально планируют возможный двойной ущерб от friendly fire.
Такой трайбализм при наличии "органической" авиации в разных видах ВС неизбежен. Так вот чтобы свести его к минимуму, имеет смысл оставить ВВС только три указанных задачи, решать которые прочей авиации совершенно несвойственно. Так, имхо, зоны ответственности будут поделены лучше.

Автор: svh75
Дата: 18.05.2014 20:29
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Имейте в виду, что поесть там негде, берите с собой.

Спасибо, учтем. Кстати, я упустил из виду одну вещь - до отпуска жены осталось меньше 1,5 месяцев, так что можно будет и в будний день съездить. Хочу ребенку помаленьку начинать технику показывать. Пока что, конечно, без технических подробностей, только в общем виде.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.05.2014 21:21
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Да, ещё. Если поедете на машине, надо позвонить заранее, пропуск заказать, музей от КПП близко. А вот если пойдете с электрички или с маршрутки, идти далеко и через весь гарнизон, а он здоровенный и указателей вроде бы нет. Если ребенок маленький, учтите обратную дорогу.

Автор: maxez
Дата: 18.05.2014 21:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

* По опыту: сначала лучше показывать в динамике, то есть какое-нить авиашоу. Если потом сразу же потрогать можно, то вообще класс. У меня так, правда, с корабликами было:-D

Автор: maxez
Дата: 18.05.2014 21:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от aviapasha >>>

Если интересна эта статья, то выложили скан журнала с ней:
http://epidemz.net/587150-aviaciya-i...aprel2014.html

* Спасибо. А ничего работа, три-четыре факта, о которых я не знал.

Автор: svh75
Дата: 18.05.2014 23:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Если поедете на машине

Поедем на электричке, ребенку 4,5 года.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 18.05.2014 23:56
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Поедем на электричке, ребенку 4,5 года.

Рано, на мой взгляд. Почти полтора часа на электричке, потом по гарнизону, а там, наверное, километра 2 в один конец, да по музею бродить. Ребенок маленький, что он поймет? Устанет, капризничать будет, в гарнизоне транспорта нет, придется пешком возвращаться. ИМХО зря вы это затеяли. Лет через 5 - не раньше.

Автор: aviapasha
Дата: 19.05.2014 00:03
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от maxez >>>

* Спасибо. А ничего работа, три-четыре факта, о которых я не знал.

Пожалуйста. Лично мне понравилось относительным "нейтралитетом", нет ни урапатричного рефрена "наше всё равно лучше!" ни обратного "в Совке металлолом клепали, а вот в Америке!.."

Автор: aviapasha
Дата: 19.05.2014 00:11
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

ребенку 4,5 года.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

ИМХО зря вы это затеяли. Лет через 5 - не раньше.

Хотя бы через три. У меня лично интерес к летающим механизмам заметно появился лет в семь. Нет, и в без малости пять было очень интересно через забор смотреть на огромадный четырёхмоторный лайнер (когда через семнадцать с лишним лет пришёл работать в это предприятие, то деды-техники сказали, что это был Ан-10 с вероятностью 90+%), но когда меня оторвали от "колючки", то интерес довольно быстро затих и эпизод вспомнился только через пару лет.

Автор: Lemon Lime
Дата: 19.05.2014 00:23
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

По-разному бывает. Помню, году, кажется, в 2010 ездили мы с несколькими товарищами в Кубинку на день открытых дверей. В августе. Как раз тогда вся область в дыму от лесных и торфяных пожаров была, так что вообще было неясно, будут ли полеты, поехали наудачу. И один взял с собой дочку пяти лет.

Приехали к десяти. Полеты должны были начаться в одиннадцать, но надуло дыму и развеяло только к двум. Вот мы четыре часа шатались там от одной машины к другой (штук пять там на статику выкатили) и вообще по территории. После полетов подождали еще полчаса, пока основная толпа схлынет и около трех потянулись к выходу. На пилотаж девочка смотрела, открыв рот, а на выходе воскликнула: "Папа, папа, а мы сюда еще завтра приедем?!"

С другой стороны, это, конечно, редкость, да и музей - не авиашоу.

Автор: Юстиц-советник
Дата: 19.05.2014 07:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Поедем на электричке, ребенку 4,5 года.

Сынишку в 3 года возил на День авиации - он повёл себя строго вопреки моим ожиданиям. Рёва движков и проходов над головами на 50 метрах не пугался и визжал от восторга, а выставка техники его оставила совершенно равнодушным, потрогать самолёты, "которые сейчас летали" - побоялся, в кабине посидеть не захотел. Едва уговорил сына сфотографироваться в левой чашке Ми-8, вот тут ему, кажется, понравилось.
В общем, осматривать статичную экспозицию ребёнку такого возраста неинтересно, только устанет.

Автор: svh75
Дата: 19.05.2014 09:22
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Ладно, тогда отложим это дело на попозже.
День авиации - это 12 апреля имеется в виду?

Автор: Кадет Биглер
Дата: 19.05.2014 09:27
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от svh75 >>>

Ладно, тогда отложим это дело на попозже.
День авиации - это 12 апреля имеется в виду?

Это день космонавтики. День авиации - третье воскресенье августа.

Автор: maxez
Дата: 19.05.2014 10:31
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

День авиации - третье воскресенье августа.

* Молодой вид ВС. День флота - раньше;-)) Не говоря уж об армии;-)))

Автор: yamuga
Дата: 20.05.2014 12:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Президент ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» Михаил Погосян и Председатель совета директоров китайской корпорации COMAC Цзинь Цзанлун подписали Меморандум о сотрудничестве по программе перспективного пассажирского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета.
http://www.uacrussia.ru/ru/press/new...x.php?id4=1381

Автор: zombie
Дата: 21.05.2014 07:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Объясните дураку что это
http://lenta.ru/articles/2014/05/20/newcargo/
Я в том плане, что вроде с Украиной разругались, но их самолеты в перспективе присутствуют.

Автор: I1
Дата: 21.05.2014 07:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от zombie >>>

Журналамерство, полно его в статье

Автор: BigMaximum
Дата: 21.05.2014 08:07
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

"Совсем недавно засветился Т-50-4 с 4 пилонами, факт почему-то остался незамеченным. Сегодня сразу два борта - Т-50-3 и Т-50-4 - приступили к очередному этапу испытаний вооружения. Интересно, что по доступной информации Т-50-3 не предполагался в участии испытаний вооружения."
http://bmpd.livejournal.com/860524.html#cutid1

Фото понравились. Красивые самолеты.

Автор: Летчик запаса
Дата: 21.05.2014 10:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Интересно, что по доступной информации Т-50-3 не предполагался в участии испытаний вооружения.

Очень даже предполагался. Снимают характеристики с внешними подвесками.

Автор: т_Сухов
Дата: 21.05.2014 11:15
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Летчик запаса >>>

Снимают характеристики с внешними подвесками.

Интересно, а может в районе полетов оказаться интересная машинка, с пассивным радаром, которая может снять характеристики ЭПР с различных ракурсов, для ввода в соответствующие вычислители. Или такое на сегодняшний момент технически невозможно?

Автор: Старшина
Дата: 21.05.2014 11:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Красивые самолеты.

Не знаю, меня не оставляет ощущение чего-то корабельного в их архитектуре.

Автор: Piligrim
Дата: 21.05.2014 11:41
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Фото понравились. Красивые самолеты.

Фото красивые, а самолеты не очень :)
Красивые - Су-27 и МиГ-29. Как впервые увидел в 80-х, так до сих пор от восхищения отделаться не могу :)
И А-10 еще оччень нравится.

Автор: Старшина
Дата: 21.05.2014 11:44
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Солидарен. А про А-10 у меня свой ассоциативный ряд: летающая метла, переделанный Ка-26, ну, и вариации на эту же тему. :))

Автор: sluhatch
Дата: 21.05.2014 11:45
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Старшина >>>

Не знаю, меня не оставляет ощущение чего-то корабельного в их архитектуре.

Якорь болтается?

Автор: Старшина
Дата: 21.05.2014 11:46
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от sluhatch >>>

Якорь болтается?

Деревня! Технология стелс подразумевает закрытые клюзы!

Автор: т_Сухов
Дата: 21.05.2014 12:06
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Красивые - Су-27 и МиГ-29. Как впервые увидел в 80-х, так до сих пор от восхищения отделаться не могу :)

Кстати да, такой хищный вид, как у кобры изготовившейся к броску.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 21.05.2014 12:57

Цитата:

Сообщение от zombie >>>

Автор статьи черпает знания об авиации из Интернета.

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

"Совсем недавно засветился Т-50-4 с 4 пилонами, факт почему-то остался незамеченным.

Вообще говоря, это шаг назад. Истребитель 5 поколения не должен иметь оружия на внешних подвесках, подвесок вообще не должно быть, поскольку они сильно увеличивают лобовое сопротивление и ЭПР машины.

Цитата:

Сообщение от т_Сухов >>>

Пассивная локация построена совершенно на других принципах, ЭПР цели, во всяком случае, с ее помощью снять нельзя.

Автор: т_Сухов
Дата: 21.05.2014 13:24
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А ну да. Точно. Спасибо.

Автор: zombie
Дата: 21.05.2014 21:34
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

Автор статьи черпает знания об авиации из Интернета.

Да мне тоже как-то показалось удивительным, поэтому и спросил. Вдруг чего не знаю. :)

Автор: zigzag
Дата: 24.05.2014 15:39
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

23 мая, AEX.RU – Казанский вертолетный завод (КВЗ), входящий в холдинг «Вертолеты России» (дочерняя компания ОПК «Оборонпром» в составе Госкорпорации Ростех), выпустил юбилейный 7500-й вертолет семейства Ми-8/17. Военно-транспортный Ми-8МТВ-5 будет передан согласно контракту Военно-воздушным силам России. Об этом сообщает пресс-служба "Вертолетов России".

Автор: maxez
Дата: 24.05.2014 17:17
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

И А-10 еще оччень нравится.

* Разумеется. Единственный штурмовик, похожий на транспорт - крыло прямое и моторы сзади;-) Любуйся, недолго "болтам" летать осталось...

Автор: Шурик
Дата: 25.05.2014 12:02
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от maxez >>>

Единственный штурмовик, похожий на транспорт - крыло прямое и моторы сзади

А мне егойная пушка нравится :)
(ага - кто про что...)

Автор: Lemon Lime
Дата: 25.05.2014 19:26
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

Сообщение от Шурик >>>

А мне егойная пушка нравится :)
(ага - кто про что...)

Это не пушка у него, это он у пушки.

Автор: zigzag
Дата: 31.05.2014 08:52
Re: Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

Цитата:

МОСКВА, 30 мая — РИА Новости."В Тамбове 31 мая "Соколы России" показывают обновленную летную программу. Впервые в составе пилотажной группы зрители увидят новый многофункциональный истребитель Су-30СМ, который пилотирует начальник Липецкого авиацентра генерал-майор Александр Харчевский",

Вот любопытно... Харчевский 1950 г.р. Ему 64 года. Летает!
У генерал-майоров предельный срок службы по возрасту - 55 лет. В виде исключения, можно ещё 5 лет послужить. А тут - исключение из исключений? Ой, не зря генерал ВВП в свое время катал на Су-27...

П.С. Помню, как безжалостно увольняли в запас 45 летних майоров и подполковников - здоровых, полных сил, первоклассных лётчиков, инструкторов по всем видам БП...

Страница 233 из 774

233

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Авиация сегодня. Внутри и снаружи.

купить кровать с матрасом недорого
Оптовый склад Floraplast.ru подставки под цветы со склада

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru