Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: ввл
Дата: 28.11.2025 19:13
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
как вариант -- приехал и зафиксировался. на "спокойном" столе.
...в течение которых, ЯТД, стол/отдельные элементы испытывают нехилые вибрации. От которых стопор отвалился и балкон поехал....
Вот не надо лишних измышлений. Конструкция брутальная и простая. Это как у АК от вибрации боевые упоры срезало.
Автор: solist
Дата: 28.11.2025 19:33
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А в этот раз забыли задвинуть? Не до конца заехал?
Пишут, что ракетные двигатели создают такую струю, что балкон могло притянуть движением воздуха.
Данный стартовый стол функционирует с 1961 года, с него произведено около полутысячи пусков ракет серии Р7-«Союз», и с 2018 года он единственный обеспечивал российскую программу Международной космической станции. Т.е. фактически с этого дня, на время ремонта, Россия лишилась возможности запускать в космос людей, чего не было с 1961 года. И теперь потребуется оперативно ремонтировать этот стартовый стол или модернизировать другой, самый первый — «Гагаринский старт», который уже списали и передали Казахстану под музей.
Модернизация «Гагаринского старта» планировалась ещё в 2018 году за счёт Объединенных Арабских Эмиратов, но в феврале 2022 года что-то случилось и арабы отказались от сотрудничества и выделения денег. Стартовый стол ракеты «Союз» на космодроме Восточный не приспособлен для пусков космических кораблей, и его модернизация тоже была только в планах.
Автор: ввл
Дата: 28.11.2025 19:47
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Пишут, что ракетные двигатели создают такую струю, что балкон могло притянуть движением воздуха.
Данный стартовый стол функционирует с 1961 года, с него произведено около полутысячи пусков ракет серии Р7-«Союз», и с 2018 года он единственный обеспечивал российскую программу Международной космической станции. Т.е. фактически с этого дня, на время ремонта, Россия лишилась возможности запускать в космос людей, чего не было с 1961 года. И теперь потребуется оперативно ремонтировать этот стартовый стол или модернизировать другой, самый первый — «Гагаринский старт», который уже списали и передали Казахстану под музей.
Модернизация «Гагаринского старта» планировалась ещё в 2018 году за счёт Объединенных Арабских Эмиратов, но в феврале 2022 года что-то случилось и арабы отказались от сотрудничества и выделения денег. Стартовый стол ракеты «Союз» на космодроме Восточный не приспособлен для пусков космических кораблей, и его модернизация тоже была только в планах.
Четкий бред. Транслируй дальше.
Автор: solist
Дата: 28.11.2025 19:56
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
Четкий бред. Транслируй дальше.
Претензии - сюда: https://zelenyikot.livejournal.com/
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.11.2025 19:57
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от solist >>>
но в феврале 2022 года что-то случилось
Интересно, а что именно 🤔??
Автор: 19
Дата: 28.11.2025 20:36
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Интересно, а что именно 🤔??
Да кто этих арабов разберет, может с верблюдами что-то не то произошло?
Автор: solist
Дата: 28.11.2025 20:44
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Интересно, а что именно 🤔??
Да я как-то не слежу за взаимоотношениями Казахстана с ОАЭ
Автор: archer
Дата: 28.11.2025 21:20
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Интересно, а что именно 🤔??
Заварушка какая-то в Казахстане. Арабы решили, их такая нервная обстановка не устраивает.
Автор: Гамиль
Дата: 28.11.2025 22:59
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Стартовый стол ракеты «Союз» на космодроме Восточный не приспособлен для пусков космических кораблей.
А для чего он тогда?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.11.2025 23:05
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А для чего он тогда?
Шашлык, кебаб кушать...
Автор: Вовка
Дата: 28.11.2025 23:24
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Шашлык, кебаб кушать...
Это разновидность мангала такая?
Автор: Grey
Дата: 28.11.2025 23:55
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А для чего он тогда?
Космических кораблей - имеется в виду пилотируемых.
Автор: Проходящий
Дата: 29.11.2025 01:22
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А в чем принципиальная разница в конструкции стартового стола для пуска ракеты с космонавтами и пуска той же самой ракеты без космонавтов?
Стол-то, может, и не отличается. А вот какие-то коммуникации, в широком смысле, могут отсутствовать
Автор: Гамиль
Дата: 29.11.2025 01:24
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Стол-то, может, и не отличается. А вот какие-то коммуникации, в широком смысле, могут отсутствовать
Ну да - коммуникации, лифты и т.п.
Автор: Недолетчик
Дата: 29.11.2025 02:28
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Ну да - коммуникации, лифты и т.п.
Лифты это все херня. Столы-то почти не отличаются. В крайнем случае космонавты по веревочной лестнице залезут)
Проблема в том что для подготовки самого корабля нужен отдельный специальный цех. Корапь надо заправить высокотоксичными компонентами типа НДМГ, азотным тетраксидом, концентрированной перекисью водорода, всякими газами под высоким давлением и прочее разное. Нужны люди которые понимают что там и как.
Нужны испытательные станции для проверки корабля, проверки на герметичность, туда-сюда...
А ничего этого нет естественно нет.
Автор: Lemon Lime
Дата: 29.11.2025 03:50
Re: Про космос
Ну, между прочим, столы на Байконуре и на Восточном отличаются радикально — на Байконуре поворотные, курс ракеты определяется азимутом стола, на Восточном нет, ракета доворачивает на курс после старта.

Но, кажется, для современных Союзов это различие не важно.
Автор: svh75
Дата: 29.11.2025 11:14
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А для чего он тогда?
Для спутников (наверное).
Автор: Недолетчик
Дата: 29.11.2025 11:58
Re: Про космос
"От Владимира Антипова: Из опыта первых пусков Р-7: "При запуске ракеты было обнаружено стремление кабины выдвинуться из ниши в силу образующейся эжекции в полости коллектора и отражательного экрана. Для исключения нежелательных нагрузок на тяговые цепи было принято решение закреплять кабину в нише перед пуском ракеты двумя мощными винтовыми стяжками"."

Т.е. если балкон был плохо закреплен, его могло просто "высосать" из ниши в процессе старта.
Автор: Недолетчик
Дата: 29.11.2025 12:03
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Ну, между прочим, столы на Байконуре и на Восточном отличаются радикально — на Байконуре поворотные, курс ракеты определяется азимутом стола, на Восточном нет, ракета доворачивает на курс после старта.

Но, кажется, для современных Союзов это различие не важно.
Никогда не понимал зачем ракету разворачивать)
Это-ж цилиндр! Какая разница каким боком он летит?!
Вернее понимать-то понинимаю, но выглядит это дико)
Автор: mat-ed
Дата: 29.11.2025 12:19
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Это-ж цилиндр! Какая разница каким боком он летит?!
Вероятно, что в те давние времена, когда ракеты управлялись "будильниками", перепрограммировать систему управления было сложно. Сейчас с "цифрой" попроще, поэтому смогли отказаться от поворота стола.
Автор: Grey
Дата: 29.11.2025 12:25
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Lemon Lime >>>
Ну, между прочим, столы на Байконуре и на Восточном отличаются радикально — на Байконуре поворотные, курс ракеты определяется азимутом стола, на Восточном нет, ракета доворачивает на курс после старта.
То есть, ракета вместе с башнями и прочим фаршем поворачивается на нужный азимут еще на земле?
Круто. И это еще в 50-е сделали.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.11.2025 12:28
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Никогда не понимал зачем ракету разворачивать)
Это-ж цилиндр! Какая разница каким боком он летит?!
Вернее понимать-то понинимаю, но выглядит это дико)
Никакой дикости. Автомат стабилизации ракеты соориентирован традиционно относительно I - III стабилизаторов ракет, поэтому положение ракеты на старте должно быть строго определенным, оси гироскопов должны быть направлены правильно.
Автор: Недолетчик
Дата: 29.11.2025 12:31
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
То есть, ракета вместе с башнями и прочим фаршем поворачивается на нужный азимут еще на земле?
Круто. И это еще в 50-е сделали.
А представьте подземную поворотную шахту МБР)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.11.2025 12:41
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
А представьте подземную поворотную шахту МБР)
Ракета сразу ставится в шахту в правильном положении. Кстати, сказанное справедливо и для ОТР.
Автор: ввл
Дата: 29.11.2025 14:52
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ракета сразу ставится в шахту в правильном положении. Кстати, сказанное справедливо и для ОТР.
А если потребуется оперативно перенацелить МБР в ШПУ?
Автор: gromozeka
Дата: 29.11.2025 15:22
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от ввл >>>
А если потребуется оперативно перенацелить МБР в ШПУ?

Программно. Остальное лучше не знать.
Автор: gromozeka
Дата: 29.11.2025 15:29
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Tank_T34 >>>
Кабина - это огромный железный балкон с которого эти устройства устанавливают.

Навскидку, надолго?
В 97-м (емнип) на 43-й правый СК-4 разворотило весь практически.
За полтора года управились.
Автор: Недолетчик
Дата: 29.11.2025 16:12
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ракета сразу ставится в шахту в правильном положении. Кстати, сказанное справедливо и для ОТР.
"Групповой шахтный стартовый комплекс «Десна» состоял из трех ШПУ, размещенных в линию. Глубина шахты 36,0 м и диаметр 7,8-8,0 м; размеры стального стакана – 25 м, диаметр 5,5 м. Пусковой стол был расположен на глубине 25 м. Наведение по азимуту осуществлялось поворотом пускового стола"
Это для ракет Р-9А.

Были и другие. В том числе и емнип у амеров на Пискипере. Сейчас конечно так не далают, но раньше - вполне.
Кстати и на подводных лодках были поворотные шахты если не ошибаюсь.
Автор: Недолетчик
Дата: 29.11.2025 16:19
Re: Про космос
Вот точно не помню, но вроде были ШПУ в которых крутился не только стол но и весь стакан.
Автор: Гамиль
Дата: 29.11.2025 17:46
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Лифты это все херня. Столы-то почти не отличаются. В крайнем случае космонавты по веревочной лестнице залезут)
Проблема в том что для подготовки самого корабля нужен отдельный специальный цех. Корапь надо заправить высокотоксичными компонентами типа НДМГ, азотным тетраксидом, концентрированной перекисью водорода, всякими газами под высоким давлением и прочее разное. Нужны люди которые понимают что там и как.
Нужны испытательные станции для проверки корабля, проверки на герметичность, туда-сюда...
А ничего этого нет естественно нет.
А в случе запуска беспилотного аппарата этого всего не нужно, что ли? Для них "Союзы" с другими движками?
Автор: Проходящий
Дата: 29.11.2025 18:02
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
А в случе запуска беспилотного аппарата этого всего не нужно, что ли? Для них "Союзы" с другими движками?
"Прогрессы", по идее, имеют аналогичные "Союзам" двигательные установки. А их с Восточного пускали.
Автор: Гамиль
Дата: 29.11.2025 18:54
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
"Прогрессы", по идее, имеют аналогичные "Союзам" двигательные установки. А их с Восточного пускали.
Напомню, Солист написа́л:
Цитата:
Стартовый стол ракеты «Союз» на космодроме Восточный не приспособлен для пусков космических кораблей, и его модернизация тоже была только в планах.
Автор: Проходящий
Дата: 29.11.2025 19:11
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Напомню
Похоже, погорячился с "Прогрессом". Но "Фрегаты" там уж точно летали, а они тоже гептиловые. Те, некая часть нужной для пилотируемых инфраструктуры присутствует

Цитата:
Для них "Союзы" с другими движками?
А если про РН, то тут только керосин-кислород
Автор: igor_new
Дата: 29.11.2025 20:52
Re: Про космос
Матчасть. Словосочетание "кабина обслуживания ракеты "Союз", которое на слуху последние дни, может создать впечатление чего-то небольшого и легкого, хотя данное "изделие", разработанное в ЦКБТМ академика Бармина и производившееся Новокраматорским машиностроительным заводом имеет вполне приличные габариты 18,3 х 19,5 м и полную массу с защитной шторой - 144 т [1].

https://t.me/shironin_space/3314
Автор: Гамиль
Дата: 29.11.2025 21:03
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от igor_new >>>
Не знал, что там снизу такие сложные сооружения.
Думал, просто газоотводный котлован, и всё.
Автор: Землемер
Дата: 30.11.2025 09:09
Re: Про космос
Просто новости космического календаря..
Вчера, в обед субботы закончился /очередной период/ ретроградный Меркурий.
Но легче от этого не станет, так как списывать всякую хрень, сбои и недомогания придётся на другую причину. А её ещё придётся искать....
Автор: Проходящий
Дата: 30.11.2025 10:09
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Землемер >>>
А её ещё придётся искать....
Чо там искать-то? Надысь опять вспышка на Солнце была
Автор: Lemon Lime
Дата: 30.11.2025 13:25
Re: Про космос
Цитата:
Сообщение от Grey >>>
Круто. И это еще в 50-е сделали.
Это не "еще в 50-е" сделали, это сделали именно потому, что в 50-е. Тогда так проще было.
Сейчас так уже не нужно.
Автор: Grey
Дата: 30.11.2025 23:12
Re: Про космос
Матчасть. Любители отечественной космонавтики не могут не задать вопрос - если с космодрома Восточный успешно стартует ракета "Союз" [1], то почему пилотируемые пуски кораблей "Союз" к МКС нельзя выполнять оттуда ?

Для пилотируемой программы на Байконуре есть обширная инфраструктура, включающая филиал ЦПК с гостиницей "Космонавт" на 17-й площадке (где поутру исполняется песня про траву у дома [2]), монтажно-испытательный корпус кораблей на 254-й (где ведется подготовка кораблей "Союз" и "Прогресс" к полету [3] и космонавты надевают скафандры перед полетом), заправочная станция в сооружении 44 площадки 31 и т.д., и т.п.

Всего этого на Восточном пока что нет!

Однако главное следующее - чтобы запускать корабли "Союз", нужна поворотная стартовая система (как на Байконуре), на Восточном же она неподвижная.

Текущая конфигурация пилотируемого корабля "Союз МС" начинала свои полеты на аналоговой ракете "Союз-ФГ", которая в сборе с пилотируемым кораблем еще до старта "выставлялась" на нужный азимут поворотом ферменных конструкций стартовой системы, в которые устанавливается при вывозе [4].

На Восточном такого не стали делать, потому что текущая цифровая модификация ракеты "Союз-2" после старта в воздухе поворачивается на нужный азимут (вокруг продольной оси) сама, согласно циклограмме.

Однако система аварийного спасения (САС) корабля "Союз" в силу указанного выше наследия пусков на аналоговых ракетах такой разворот воспринимает как признак аварии и подает сигнал на срабатывание [5].

Поэтому несмотря на то, что пилотируемые пуски проводятся с использованием цифровой ракеты «Союз‑2.1а», перед стартом ее всё равно надо поворачивать, отчего просто так перенести пилотируемые пуски корабля "Союз" на Восточный или задублироваться им - не получится.

https://t.me/shironin_space/3323



Часовой пояс GMT +2, время: 17:04.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Где купить керамические горшки для цветов ручная роспись
кровать с мягким изголовьем
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100