 |
|
|
|
||||
|
|
Цитата:
|
|
Автор:
Ишшо гость б-рег
Дата: 14.04.2010 14:48 Re: Крушение Ту-154М под Смоленском |
||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
Цитата:
Шивровки - это к тов.Штирлицам. Тут же, хоть и хитрая система записи, но никаких явок и паролей не требуется. Очень грубаой аналогией может служить перекодировка текста из виндовс в юникс. Процесс чтения неповрежденного накопителя немногим больше времени его записи. А если фсё в лапшу, тут уж и месяцами можно клеить кусочки |
|
Цитата:
В первые дни продвижения войск четкой инструкции в отношении взятых в плен не было. Силы направленных оперативных групп НКВД не соответствовали количеству сдавшихся в взятых в плен. «В западных районах скопилась многотысячная масса солдат, бегущих с фронта, которые запружают улицы, а изолировать их силами оперативной группы не представляется возможным. Части РККА их как пленных не берут, в результате никто фильтрации не производит и движение польских солдат происходит свободно», — сообщал в Москву нарком внутренних дел БССР старший майор госбезопасности Л. Ф. Цанава. 19 сентября 1939 г. Ворошилов отдал приказ о передаче военнопленных НКВД. Во исполнение приказа наркома обороны, командующие Украинским и Белорусским фронтами отдали приказы от 20 сентября о порядке конвоирования, маршрутах движения и пунктах передачи пленных органам НКВД. Однако быстрое продвижение Красной Армии создало большие затруднения для дорожно-этапной службы и дорожно-комендантских полков, занимавшихся транспортировкой военнопленных к приемным пунктам. В связи с этим заместитель наркома обороны Кулик писал 21 сентября Сталину, Молотову и Ворошилову: «В плен захвачено очень много рядового и офицерского состава. Считаю, что необходимо указание правительства о роспуске пленных белорусов и украинцев по домам после их переписи, так как питать их нечем, конвоирование требует большого количества людей». С аналогичными просьбами обращалось к начальству и командование армейских групп. В ответ на эти обращения 23 сентября Ворошилов и Шапошников приказали: "Военнопленных крестьян Западной Белоруссии и Западной Украины, если они представляют документы, удостоверяющие, что они действительно были мобилизованы поляками, разрешается освободить. При продвижении по территории Западной Украины отмечались случаи добровольной сдачи польских офицеров пытавшихся избежать уничтожения со стороны «крестьян и населения, которые активизировались с приходом Красной армии и расправляются с польскими офицерами». Однако освобожденные военнопленные забили дороги, поэтому уже 28 сентября телеграммой начальника штаба Украинского фронта № 457 до сведения войск доводился приказ командующего войсками фронта: «распоряжение об освобождении военнопленных-крестьян Западной Украины и Западной Белоруссии ОТМЕНИТЬ. Всех военнопленных тщательно учитывать и направлять на этапно-пересыльные пункты НКВД. Указание об использовании военнопленных будут даны дополнительно». Требовалось «принять все меры к задержанию всех военнопленных, бредущих самостоятельно по дорогам и находящихся ещё в городах на свободе, брать под стражу и направлять в эшелонах, или походным порядком. Организовать питание военнопленных. Свяжитесь с местными управлениями, чтобы они помогли в вылавливании скрывающихся офицеров в городах и местечках». Число заявленных пленных указывается в 454 700 солдат и офицеров вооруженных сил Польши, солдат и офицеров КОП, полицейских, жандармов и лиц, захваченные с оружием в руках, из них войска Белорусского фронта взяли в плен 60 202, а Украинского — 394 498 человек. Из них непосредственно военнослужащих вооружённых сил Польши насчитывалось 240—250 тысяч, в том числе около 10 тысяч офицеров. Так, Украинским фронтом в период с 17 сентября по 2 октября 1939 г. было разоружено 392 334 чел., в том числе 16 723 офицера . Белорусским фронтом с 17 по 30 сентября 1939 г. — 60 202 чел., из них 2066 офицеров 21 сентября 1939 г. Политбюро ЦК ВКП(б) создало комиссию во главе с секретарем ЦК ВКП(б) Ждановым для рассмотрения вопроса о военнопленных. В нее вошли также Берия и Мехлис. 2 октября комиссия одобрила проект постановления Политбюро ЦК ВКП(б) о военнопленных, в основу которого были положены предложения Берии и Мехлиса. В нем предлагалось распустить солдат — уроженцев Западной Украины и Западной Белоруссии по домам, задержав 25 тысяч из них для строительства дороги Новоград-Волынский — Львов. Солдаты — уроженцы «немецкой части Польши» должны были содержаться в специальных лагерях до окончания переговоров с Германией об их отправке на родину. Офицеров, полицейских, других служащих силовых органов предписывалось разместить в специальных лагерях.[23] Соответствующий приказ о роспуске военнопленных солдат — жителей Западной Белоруссии и Западной Украины, еще не переданных частями РККА органам НКВД, отдали 4 октября Ворошилов и Шапошников. В результате из лагерей и пунктов для приема военнопленных было отправлено на родину с 7 по 18 октября 42,5 тысячи солдат и младших командиров. 43 тысячи проживавших ранее в областях отошедших к немецкой зоне были переданы германским властям В дальнейшем из общего числа в 125 тысяч военнопленных в лагерях НКВД к 19 ноября 1939 осталось 39,6 тыс. человек (из них около 10 тысяч офицеров и более 5 тысяч полицейских и жандармов в Старобельском, Козельском и Осташковском лагерях, которые были расстреляны в апреле-мае 1940 г. в Катыни, Харькове и Калинине — см Катынское дело).[23] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_% D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D 0%90#17_.D1.81.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.8F.D0.B1.D1.80 .D1.8F |
|
Цитата:
В полете пишутся параметры полета и разовые команды (высота, скорость, обороты дв-ля, отклонение рулей, уборка/выпуск шасси, угол атаки и т.д.) Еще на магнитофон записываются переговоры с землей, между собой и в кабине.. Сама расшифровка расшифровка заключается |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Так вот. "Расшифровка" - это во-первых восстановление целостности металлической проволоки и лент, на которых производится запись (при необходимости). Во-вторых, идентификация голосов экипажа и команд. В-третьих, синхронизация по времени переговоров экипажа, записанных на одном носителе и параметров полета, записанных на другом, для восстановления целостной картины действий экипажа по управлению самолетом и параметров полета соответственно. |
|
Автор:
Додик
Дата: 14.04.2010 15:00 Re: Крушение Ту-154М под Смоленском |
|
|
Цитата:
После этого надо совместить записи голосового и параметрического самописцев, т.е. события с фразами, произносимыми в микрофон. Учитывая, что у некоторых МС-ов кроме непрерывного есть еще режим автопуска, срабатывающий на голос и к тому же съедающий первые пару звуков во фразе - та еще задачка. А учитывая кучу нюансов при подключении датчиков к этим черным ящикам... даже два однотипных борта из одной компашки могут по датчикам оторопь вызвать. У нас на двух близняшках АН-26 у одного стоял трассовый ответчик СО-69, у второго нет, зато была доп. топливная система в грузовой кабине в виде 2 бочек на 900 кг каждая с трубами, уходящими в потолок и парой доп. топливных насосов, которые не найдешь ни в одном РЛЭ. Так на втором борту штатное включение датчика СО-69 заменили на датчики включения перекачивающих насосов в грузовой кабине. А на третьем самолете ни того, ни другого не было. Соответственно, чистое место на позиции сигнала СО-69 (при включении пишется непрерывная линия) означало: 1) долбоёбы не включили трассовый ответчик 2) экипаж не пользовался доп. топливной системой (была ли она заправлена - другой вопрос, его можно было только по журналам заправки выяснить) 3) ничего Соответственно, наличие записанного сигнала в позиции датчика СО-69 означало 1) экипаж - молодцы, про СО-69 не забыл 2) Экипаж заправлял и пользовался доп. топливной системой 3) ХЗ, то ли влага на контакты попала, то ли нач. группы объективного контроля пианый был... А теперь представьте, полностью перенапичканный разномастым импортным оборудованием спецборт №1 Польши. Что там куда подключалось? Слава Догу, хоть в Самаре делали, есть у кого спросить... |
|
Автор:
_datr_
Дата: 14.04.2010 15:20 Re: Крушение Ту-154М под Смоленском |
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
| Не понимаю, что тут неясного? Были бои Красной армией с Польской, были пленные, помещены в лагеря, по мнению Берии - потенциальные антисоветчики и враги, есть решение ЦК о предании их суду (по юридическим нормам того времени, когда судили за намерения, а не действия), был приговор к расстрелу, приведенный в исполнение. Было потом предложение КГБ уничтожить эти документы, дял чего предлагалось издать принять поставновление, был фатический отказ (в ЦК и политбюро нет дурных - документы будут уничтожены, а постановление об их уничтожении остванется, а это не есть хорошо). |
|
Автор:
_datr_
Дата: 14.04.2010 15:32 Re: Крушение Ту-154М под Смоленском |
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
В общем, Гитлер был крайне рисковым чуваком.... С такими дырами лезть играть мизер без прикупа!!!! |
|
Цитата:
Так что авантюристом он был знатным, но имел прекрасно обученную и экипированную армию - лучшую в тот момент. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Смотрим соотношение сил: Цитата:
Цитата:
Т.е. если бы Франция и Англия не чесали бы яйцы, то Гитлера закатали бы под асфальт, не напрягаясь. Недаром он сразу по окончании польской кампании попытался созвать мирную конференцию. Ну а дальше.. дальше "жадность фраера сгубила". Очень может быть, что он действительно не собирался изначально нападать на СССР, ограничившись центральной Европой. Но когда поперло, когда к его ногам без особого труда упала вся Европа, могло и понести... В общем, довыпендривался. |
|
Цитата:
Если вернуться к посту, который я прокомментировал, то Штатскому якобы инкриминировали чтение довольно популярной и насквозь антифашистской книги "Преступник номер 1", а это - полнейшая чепуха. |
|
Цитата:
Главное преимущество - ставка на технику и полный отказ от стратегии прошлой войны. Вернее, из опыта 1-й мировой было взято все самое новое и прогрессивное, в то время как что поляки, что как потом выяснилось, французы и даже наши продолжали готовиться к окопной маломаневренной войне. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
[quote=Ветеран СГВ;2141800]Чо Э?? Жень, 36 необученных дивизий и неукомплектованных дивизий - это не совсем правда. Есть такая книга Мюллер-Гильденбрант "Сухопутнее войска Германии". Ее актор постоянно упоминается в дневнике Гальдера, как ответственный сотрудник Генштаба, который часто делал доклады Гитлеру об оперативных вопросах комплектования армии. так что человек этот информирован. так вот, он пишет о том, что германская армия была организвана из дивизий разных волн, в зависимости от их оснащенности и комплектации. Но при этом кадры для дивизий проходили подгтовку и стояли на учете в армии резкрва, ведающей подгтовкой личного состава и снабжением. Кроме того, при каждой дивизии была своя учебная часть, где занимались подготовкой личного состава, типа запасного полка. До 1942 -го года кадры у них были, призвать их было несложно. Было налажено и производство техники. Проблемы начались с конца 41-го - именно в последние месяцы 41-го потери в танках не были скомпенсированы их производством. По самолетам - не смотрел. По оснващенности автотранспортом - немцы, при серьезном производстве своей техники, конфисковали технику во всех оккупированных странах Европы. Не забудь, что во время аншлюсса, немецкие бронетанковые силы продемонстрировали неплохую организацию. Да, у них встало 30% танков, но все они отремонтировали, в дальнейшем улучшили свою технологию ремонта в частях. |
|
Цитата:
Печатаю в окне текст, а когда окно заканчивается, текст уходит под подоконник и все. |
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
|
|
Цитата:
Это на самых современных самолетах регистраторы пишут 250 параметров. Там этот регистратор можно подключить к ЭВМ, которая управляет пилотской кабиной, садись и смотри, как полет проходил (ну, если, конечно, носитель цел). У нас такого пока нет. Один регистратор (по сути, магнитофон) пишет переговоры членов экипажа и переговоры с землей, а второй - параметры полета, причем. в режиме временнОго разделения. Например, на одну дорожку - обороты 1, 2, 3 двигателя, температура 1,2,3 двигателя, давление в гидросистеме 1, 2 (это я параметры от балды придумал, но смысл такой). Поэтому сначала если носитель (лента, проволока) уцелели, записи переносят в компьютер, оцифровывают. Если носитель поврежден, восстанавливают записи по кускам. Потом убирают шумы, помехи. По переговорам делают распечатку с точным указанием времени каждой реплики. Потом строят модель поведения самолета, накладывают на эволюции переговоры, показания приборов. Существует специальная авиационная дисциплина - техническая генетика, часть технической диагностики, которая рассматривает моделирование поведения ЛА, повлекшее за собой летное происшествие. Плюс нужно учитывать конкретный тип ЛА, состав оборудования, метеоусловия, оборудование аэродрома посадки и т.д. и т.п. |
|
Автор:
Додик
Дата: 14.04.2010 16:09 Re: Крушение Ту-154М под Смоленском |
|
Позволю себе хамски длинную цитату, вырезать в которой нечего: http://www.forumavia.ru/a.php?a=t&id=1407&page=3&count=122 =================================== Ершов Василий Васильевич Я редко выступаю на форуме, но тут наболело. Столько выдвигается самых навороченных версий, а снимок со спутника для меня лично расставил все по местам. Я не знаю, есть ли там курсо-глиссадная система или только привода, а может, экипаж как-то использовал для захода спутниковую навигацию, - не важно. Самолет шел по глиссаде, РП контролировал полет примерно до ВПР. На ВПР капитан начал искать землю. Я не говорю о мотивах, побудивших его это делать, я говорю об элементарном непрофессионализме. И сомневаться в навыках капитана заставляет его малый налет вообще, а на Ту-154 - явно, вопиюще недостаточный. Чтобы освоить пилотирование такого сложного самолета как Ту-154, требуется немалый налет. Я пришел на Ту-154 в возрасте 35 лет, с общим налетом 9000 часов на трех типах воздушных судов, на каждом из них летал капитаном, и все равно мне было первый год очень, очень трудно. Я налетал на Ту вторым пилотом 1500 часов, и только после этого ввелся командиром воздушного судна. И все старые летчики в один голос твердили мне: бойся, бойся первой тысячи командирских часов на новом типе! Покажется, что ты знаешь этот самолет вдль и поперек, - не верь! Я потом убедился не раз в правоте этих предупреждений и потом сам так же предупреждал молодых. И это относится к любому новому для пилота типу самолета. Налет погибшего пилота был около 3500 часов (по словам его отца - 1930 часов), из них часть он налетал на Як-40, часть (если верить СМИ) в качестве штурмана(!) Ту-154, затем как-то стал командиром, и (если опять же верить СМИ) командирский налет на Ту у него был всего 200 часов. И этому недоучке (пусть талантливому) доверили возить президента! И этот военный летчик где-то набирался опыта полетов на сложнейшем в пилотировании лайнере, по несовершенным системам, подобным той, что установлена в Смоленске? И вообще - опыта полетов в сложных метеоусловиях? Я такой опыт набирал годами, в сотнях сложных заходов на разные аэродромы. Где и когда набирал их он? В результате он допустил самоуверенную, школьную, примитивную ошибку: искал землю ниже высоты принятия решения. И нашел ее. Как помогал командиру экипаж? Этот самолет в одиночку пилотировать невозможно. Данные по экипажу тоже наводят на сомнения. Штурман (если верить СМИ) выпускался из училища бортмехаником. Условия погоды были именно смертельными: я бы, при всем моем опыте, не рискнул заходить по приводам в тумане 400, а он ничтоже сумняшеся полез. Наземный контроль здесь ни при чем. Руководитель полетов дал экипажу заранее данные о плохой погоде, дал рекомендации по уходу на запасной. Он контролировал снижение и предупредил о полете ниже глиссады. Но летел-то пилот! Никогда не верьте словам: "пилот первого класса", "лучший среди лучших", "шеф-пилот президента". И там бывают всякие, и неисповедимы их пути к этому месту. А картина вырисовывается простая. При видимости около 400-500 м пилот увидел слева светлое пятно - перрон, который расположен ближе торца ВПП на 500 м и левее на 200. И он туда нырнул. Я сам так покупался, и не раз, и как раз в первый год полетов в качестве КВС. Я этому целую главу в своей книге посвятил. А через пару секунд высветилась и рулежка, уходящая от перрона вправо под углом (к торцу ВПП). Он мог в тумане не разобрать, рулежка это или ВПП. И надо было вылупив глаза доворачивать вправо, энергично! А потом, может, через секунду, стало ясно, что купился! Увидел хвосты самолетов на перроне, скорее всего. Тут же штурвал на себя и взлетный... а вертикальная-то около 10 м/сек. Поздно! Самарская катастрофа, один к одному. Соболезную родным и близким погибших. |
|
Цитата:
|
|
|
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru |
|