Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100
 |   |   |   |   |   |   |   | 

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крым. Новости
Имя
Пароль
Регистрация
Группы | Изображения и Альбомы | Контакты и друзья | Пользователи

Тема закрыта
Страница 355 из 756 « Первая 255305335345351352353354 355 356357358359365375405455 Последняя »
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.09.2015 20:42
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Там многожилка. Так что скин-эффект - выбрасываем.
Какой в пи#де скин-эффект? Он начинает проявляться при частотах свыше 1 ГГц.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 28.09.2015 20:52
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Какой в пи#де скин-эффект? Он начинает проявляться при частотах свыше 1 ГГц.
От расстояния зависит. И проявляется он на любых частотах. Только сильно нелинейно. На линиях, длиной в десятки километров, его уже учитывают.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.09.2015 20:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
От расстояния зависит. И проявляется он на любых частотах. Только сильно нелинейно. На линиях, длиной в десятки километров, его уже учитывают.
На любых. Да вот только на частоте 50 Гц толщина скин-слоя равна 9,34 мм, то есть почти сантиметр. Два скин-слоя (провод-то круглый) уже дадут почти 2 см, что соизмеримо с толщиной жилы кабеля.
Вот в Вики формула расчета толщины скин-слоя:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%BA%D1%82
Покажите мне, где учитывается длина кабеля.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 28.09.2015 21:10
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
На любых. Да вот только на частоте 50 Гц толщина скин-слоя равна 9,34 мм, то есть почти сантиметр. Два скин-слоя (провод-то круглый) уже дадут почти 2 см, что соизмеримо с толщиной жилы кабеля.
Вот в Вики формула расчета толщины скин-слоя:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...B5%D0%BA%D1%82
Покажите мне, где учитывается длина кабеля.
Погодите секунду. Упоминая частоту, я не имел в виду идеальный синус. Это - основное, потому что идеального синуса в силовой сети просто нет. И на высших гармониках всё уже выглядит не так весело. Почему упомянул расстояние? Там на поверхности проводника даже локальные стоячие волны возникают, но тут я особо не интересовался, надо энергетиков пытать, у меня расстояния короткие. Это я только со школы помню, а лет-то прошло...
Автор: технота
Дата: 28.09.2015 21:12
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Там многожилка. Так что скин-эффект - выбрасываем.
Скин эффект на 50 Гц мелочь. При таком сечении и толщине изоляции перегрев неизбежен.
Автор: archer
Дата: 28.09.2015 21:18
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
При 5 кА пропихивается 550 МВт. А нужно сильно больше.
А кто Вам сказал про 550 МВТ? Вся мощность энергомоста, планируемая, до 350 МВт. И кабель такой, как я понял, не один пойдет.

10А "на квадрат" - это очень много, провод будет греться. Даже в бытовых условиях.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.09.2015 21:18
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Погодите секунду. Упоминая частоту, я не имел в виду идеальный синус. Это - основное, потому что идеального синуса в силовой сети просто нет.
Посмотрел ГОСТ. Нормируется только гармоники до 9 включительно, причем там доли процента. Полагаю, что для частоты это не существенно - 50 Гц или 500.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 28.09.2015 21:22
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от технота >>>
При таком сечении и толщине изоляции перегрев неизбежен.
Это старая картинка не от этой стены. Я ее уже видел как бы не 10 лет назад.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.09.2015 21:27
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Это старая картинка не от этой стены. Я ее уже видел как бы не 10 лет назад.
USB покруче будет:
http://www.techup.it/files/image/220.../Foto4-800.jpg
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 28.09.2015 21:29
Re: Крым. Новости
Правильный силовой кабель выглядит примерно так:
http://dev.royalcheese.ru/gallery/do...jpg?1438330060

Этот диаметром 130мм, относительно слабенький, соединяет острова Новой Зеландии.

Считайте, электрики. :))
Автор: Немноныч
Дата: 28.09.2015 21:31
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
От расстояния зависит. ..
Цитата:
построенная через Обь линия электропередачи, пролет которой составляет 1020 м, а диаметр провода, специально изготовленного в Великобритании, — 50 мм.
))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.09.2015 21:32
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Правильный силовой кабель выглядит примерно так:
http://dev.royalcheese.ru/gallery/do...jpg?1438330060

Этот диаметром 130мм, относительно слабенький, соединяет острова Новой Зеландии.

Считайте, электрики. :))
Чего там считать, годичные кольца? Он что, деревянный? Охуевайтунг.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 28.09.2015 21:37
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
годичные кольца? Он что, деревянный?
Подозреваю, что это многослойная изоляция, дальше - бронирование, проводящая медь по центру, примерно 40-50 мм в диаметре.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.09.2015 21:40
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Подозреваю, что это многослойная изоляция, дальше - бронирование, проводящая медь по центру, примерно 40-50 мм в диаметре.
Интересно, почему центральная жила сегментирована? Для гибкости или против токов Фуко?
Автор: технота
Дата: 28.09.2015 21:47
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Интересно, почему центральная жила сегментирована? Для гибкости или против токов Фуко?
Для гибкости. твердотянутая медь диаметром 50-60мм, как на барабан намотать.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 28.09.2015 21:50
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Интересно, почему центральная жила сегментирована? Для гибкости или против токов Фуко?
Не могу знать. Про Фуко я знаю только маятник. И подозреваю, что это не тот Фуко.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.09.2015 21:56
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Не могу знать. Про Фуко я знаю только маятник. И подозреваю, что это не тот Фуко.
Фуко тот самый, который человек и маятник. А токи Фуко - это паразитные блуждающие токи в проводниках, от них сердечники трансформаторов греются, поэтому-то их набирают из пластин, а не делают из одного куска железа.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 28.09.2015 22:01
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Посмотрел ГОСТ. Нормируется только гармоники до 9 включительно, причем там доли процента. Полагаю, что для частоты это не существенно - 50 Гц или 500.
Спорить с ГОСТом не буду. Поспорю с осциллограммой из розетки. Сейчас глянул - вроде и погода тихая, и промышленный предприятия особо не работают, но на синусоиде вместо внятного "горба" чуть ли не "полочка" длиной миллисекунды, эдак в три. Жалко, что картинку на флешку не записал, оно умеет, но я давно не пользовался. Можно и напрямую в комп, но я под "десятку" софт для осцилла не устанавливал, и шнурок ещё надо поискать. Он А_А, а это теперь редкость.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.09.2015 22:05
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Спорить с ГОСТом не буду. Поспорю с осциллограммой из розетки. Сейчас глянул - вроде и погода тихая, и промышленный предприятия особо не работают, но на синусоиде вместо внятного "горба" чуть ли не "полочка" длиной миллисекунды, эдак в три.
Усиление канала Y приберите, у вас ограничение прет.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 28.09.2015 22:18
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Усиление канала Y приберите, у вас ограничение прет.
Я через транс ненагруженный смотрел. Какое тут ограничение на 6-ти вольтах-то, при 2-х на клетку? Клеток по вертикали - 8.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.09.2015 22:33
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Я через транс ненагруженный смотрел. Какое тут ограничение на 6-ти вольтах-то, при 2-х на клетку? Клеток по вертикали - 8.
То есть вторичная обмотка была на холостом ходу? У-у-у... Кто ж так делает-то? Вы рабочую точку магнитопровода загнали хрен знает куда.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 28.09.2015 23:01
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
То есть вторичная обмотка была на холостом ходу? У-у-у... Кто ж так делает-то? Вы рабочую точку магнитопровода загнали хрен знает куда.
Чем, простите? Без нагрузки его и перемагничивать-то нечем. Обмотки сидят друг на друге. Считайте, что магнитопровода и вовсе нет. Токи мизерные, обмен, как по воздуху - кольцо-в-кольцо.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.09.2015 23:06
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
Чем, простите? Без нагрузки его и перемагничивать-то нечем. Обмотки сидят друг на друге. Считайте, что магнитопровода и вовсе нет. Токи мизерные, обмен, как по воздуху - кольцо-в-кольцо.
Холостым ходом магнитопровода. Он-то есть или это просто катушки на воздухе? В том-то и беда, что токи мизерные. Вы же вылезли из линейной части гистерезиса.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 28.09.2015 23:13
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Холостым ходом магнитопровода. Он-то есть или это просто катушки на воздухе? В том-то и беда, что токи мизерные. Вы же вылезли из линейной части гистерезиса.
При всём желании не мог вылезти. Первичная обмотка работает, как дроссель. И ещё я не понимаю, что такое "линейная часть гистерезиса". От величины нагрузки во вторичной обмотке зависит только его ширина. Сдвиг по фазе во вторичной обмотке (в зависимости от нагрузки) препятствует скорости разворачивания доменов в сердечнике (грубо), что и определяет "степень сглаживания" первичного сигнала. Прошу прощения за некорректные формулировки.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 28.09.2015 23:32
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
При всём желании не мог вылезти. Первичная обмотка работает, как дроссель. И ещё я не понимаю, что такое "линейная часть гистерезиса".
http://fullref.ru/files/71/895b3a9d7...files/rId7.png
От 0 до Вs.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 28.09.2015 23:46
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Понял. Не очень линейная, но в первом приближении можно. Правда, у меня на эту тему личная идиосинкразия - всегда волнует поведение кривой вблизи нуля и вблизи максимума. ;)
Автор: технота
Дата: 29.09.2015 05:08
Re: Крым. Новости
У вас 6 вольт эффективного, 4 клетки размаха - 8 вольт экрана. А амплитудное 8,4 вольта - вот и режет.
Автор: тащторанга
Дата: 29.09.2015 06:05
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
И сколько сейчас ПЛ в линии на КЧФ?
С выходом Алросы из ремонта - 2. Плюс трофейное Запорижье...
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 29.09.2015 07:11
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от технота >>>
У вас 6 вольт эффективного, 4 клетки размаха - 8 вольт экрана. А амплитудное 8,4 вольта - вот и режет.
6 вольт амплитудного. 16 вольт на экран. Я, вроде бы, по-русски писал...
Автор: medbrat75
Дата: 29.09.2015 07:32
Re: Крым. Новости
В сторону/ У нас русскоязычный сайт, а здесь на каком пишут? По одному слова понятны, вместе не складываются. И главное, какого гистерезиса вы тут дросселями меряетесь? Людей бы постыдились, что ли? ))
Автор: Шевелюрыч
Дата: 29.09.2015 07:55
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от medbrat75 >>>
В сторону/ У нас русскоязычный сайт, а здесь на каком пишут? По одному слова понятны, вместе не складываются. И главное, какого гистерезиса вы тут дросселями меряетесь? Людей бы постыдились, что ли? ))
===А вот не надо, товаристч, выходить из строя. Если Командир скомандовал "на одного линейного гистерезиса дистанция!", то вот и шагайте себе дружно. (в сторону) Понаразвелось умных - строем ходить уже некому...
Автор: surf
Дата: 29.09.2015 08:22
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
И как там?)
Надпись на пляже: "27.09. 7-30: температура воздуха +20, температура воды +23"
:)))
Как-то так, да :))
Спецом ездил в окрестности Ялты, именно потому, что считал, что там должны в максимальном количестве сохраниться остатки ...эээ... украинского колорита.

Цитата:
Сообщение от Anton >>>
Продукты, поди, с собой привозил, да?)))
Блин, там даже "черниговское", которое "зроблено в Украйне" на поверку оказалось разлитым или в Мордовии, или в Клину, или в Симферополе...
:)
Пресловутая "лютая дороговизна" там лично мне попалась только в особо охреневших кабаках и в т.н. "дьюти фри" аэропорта Симферополя (который совершенно берега попутал.
Ассортимент в магазинах - примерно питерский. Ценник - где-то в полтора раза ниже, где-то на уровне питерского. (очень грубые наблюдения)
Автор: Anton
Дата: 29.09.2015 09:31
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Спецом ездил в окрестности Ялты, именно потому, что считал, что там должны в максимальном количестве сохраниться остатки ...эээ... украинского колорита.
И как? Нашел?
Я, кстати, сомневаюсь - ЮБК наверняка "на виду" и приводится в порядок в первую очередь. Вот Феодосия, Евпатория и т.п. - тем, думаю, внимания меньше.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Блин, там даже "черниговское", которое "зроблено в Украйне" на поверку оказалось разлитым или в Мордовии, или в Клину, или в Симферополе...
:)
Ты что, это пил???
Автор: Летчик запаса
Дата: 29.09.2015 09:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от medbrat75 >>>
В сторону/ У нас русскоязычный сайт, а здесь на каком пишут? По одному слова понятны, вместе не складываются. И главное, какого гистерезиса вы тут дросселями меряетесь? Людей бы постыдились, что ли? ))
/ворчливо/ Да что непонятного-то? Физику чай все в школе учили, не амэриця какая...
Легкая разминка освежения знаний по теме КИА. Тонизирует, во!
Автор: Вовка
Дата: 29.09.2015 10:21
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А кто Вам сказал про 550 МВТ? Вся мощность энергомоста, планируемая, до 350 МВт. И кабель такой, как я понял, не один пойдет.

10А "на квадрат" - это очень много, провод будет греться. Даже в бытовых условиях.
300 МВт - это только первая очередь. Которая сдается в декабре. А весь мост - 850 МВт.
Автор: archer
Дата: 29.09.2015 10:58
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
300 МВт - это только первая очередь. Которая сдается в декабре. А весь мост - 850 МВт.
Ну так, а я о чём? Не весь же энергомост по одному кабелю? И даже в первой очереди, наверно, не одна жила пойдёт.
Автор: Полицейский
Дата: 29.09.2015 10:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
И как? Нашел?
Я, кстати, сомневаюсь - ЮБК наверняка "на виду" и приводится в порядок в первую очередь. Вот Феодосия, Евпатория и т.п. - тем, думаю, внимания меньше.
Ты что, это пил???
Знакомые сейчас с ребенком по социальной путевки в Евпатории на реабилитации. Матерных слов много, цензурных мало. Относительно качества сервиса условий и пр.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 29.09.2015 11:00
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну так, а я о чём? Не весь же энергомост по одному кабелю? И даже в первой очереди, наверно, не одна жила пойдёт.
А это вообще, не времянка ли?
С моей дилетантской точки зрения, не проще бы пустить основной кабель по опорам будущего моста?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 29.09.2015 11:00
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
А это вообще, не времянка ли?
С моей дилетантской точки зрения, не проще бы пустить основной кабель по опорам будущего моста?
так его же нет еще
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 29.09.2015 11:04
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
Знакомые сейчас с ребенком по социальной путевки в Евпатории на реабилитации. Матерных слов много, цензурных мало. Относительно качества сервиса условий и пр.
А откуда им взяться, условиям, сервису? При украинском то хозяйствовании?
В Москве то с Питером давно ли официантам начали "Вы" говорить? Давно ли ресторанный повар стал уважаемым профессионалом считаться?
Давно ли у нас проститутки перестали основную профессию с горничной совмещать?
Давно ли в номерах гостиниц курить запретили?

Полагаю, скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
Вон, Аксенов хочет выбить старую украинскую гвардию из крымского Совмина, а варягам платить нечем, людей нет. Интервьюировали одного относительно честного управленца из Москвы, он сказал, что на 50 тыс не поедет.

А ты говоришь - сервис и обслуживание. Людей нет.
Тема закрыта
Страница 355 из 756 « Первая 255305335345351352353354 355 356357358359365375405455 Последняя »
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крым. Новости


Новые сообщения - Справка - Поиск - bigler.ru - Вверх

Часовой пояс GMT +2, время: 07:00.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
В наличии пластиковые горшки оптом в Подмосковье
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100