Праздные вопросы

Вопрос знатокам вертолетов.
Перевожу сейчас "Руководство по организации и выполнению полетов по поиску и спасанию" одной авиакомпании. В тексте встретились такие фразы:

Выделение жирным шрифтом - мое. С чем связаны такие ограничения по времени? У вертолета над морем по какой-то причине падает подъемная сила, и надо выработать часть топлива? Если да, то почему? Или причина в чем-то другом?

Насколько я понимаю, там ограничения не по времени, а по полётной массе. Есть ограничения одновременно по массе и скорости, например у Ми-6 максимальная взлётная масса при вертикальном взлёте ограничивалась 42500 кг, а при взлёте "по самолётному" (с разбегом) 44000 кг. Это при 760 мм рт. столба и +15°С. При спасработах зависание весьма вероятно и при полной заправке вертолёт может просто "провалиться" при попытке зависания. А ограничения полёта над морем, вероятно, из-за преобладания нисходящих потоков над водными поверхностями.

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 15.06.2013 23:39
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

2 Ветеран СГВ
Ну что, научил кота минету?

оппаньки....

Цитата:

Сообщение от пиротехник >>>

сдается мне, я много пропустил за эти пару дней :-)

Похоже... Похоже, я тоже что-то пропустил из своей жизни ;)

Автор: WeaponMaster
Дата: 15.06.2013 23:43
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от пиротехник >>>

сдается мне, я много пропустил за эти пару дней :-)

Это он в 2007 пообещал икспримент провести - показать порно кошкам, чтобы научились котам минет делать.

Автор: lancer
Дата: 15.06.2013 23:54
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

Это он в 2007 пообещал икспримент провести - показать порно кошкам, чтобы научились котам минет делать.

Нихрена ж себе некропостик... Ж8-()

Автор: WeaponMaster
Дата: 16.06.2013 00:00
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

Нихрена ж себе некропостик... Ж8-()

Спасибо НФ Бойцу - он откопал. )))

Автор: lancer
Дата: 16.06.2013 00:01
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

Спасибо НФ Бойцу - он откопал. )))

Так хоть бы с цитатой как-то... А то я тоже подохренел слегка. ;-)

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.06.2013 00:04
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

Так хоть бы с цитатой как-то... А то я тоже подохренел слегка. ;-)

А уж как я-то охренел...

Автор: WeaponMaster
Дата: 16.06.2013 00:19
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от lancer >>>

Так хоть бы с цитатой как-то... А то я тоже подохренел слегка. ;-)

http://bigler.ru/forum_vb/showpost.p...&postcount=186

Автор: Unicorn
Дата: 16.06.2013 00:19
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

А уж как я-то охренел...

(восхищенно)
Экий затейник! ;)

Автор: Санитар
Дата: 16.06.2013 10:41
Re: Праздные вопросы - 2

Пусть вопрос прозвучит тут. Прочел недавно в одной книжке пассаж примерно такого содержания:во время ВОВ снабжение Германии стратегическим сырьем осуществлялось на нейтральных шведских судах. Советские подводники скрипели зубами, но топить эти суда не могли-типа нарушение морского права. Вопрос знатокам:действительно ли нельзя топить нейтральные суда, даже если они явно работают на противника? А если на них десант поплывет-тоже нельзя? И что было бы, если бы советская ПЛ отправила бы одну-две такие посудины на дно? Осуждение от мирового сообщества? Санкции Лиги Наций? Не похуй ли подобные соображения стране, воюющей за свое выживание? Или с этими "нейтралами" не так все просто, и работали они на обе стороны по негласной договоренности?

Автор: третий
Дата: 16.06.2013 15:27
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от Санитар >>>

Топить можно. По правилам международного призового права. Но сделать все по правилам призового права у советских моряков сил бы, ИМХО, не хватило. Вообще у максеза спросить надо было бы.

Автор: LoneWolf
Дата: 16.06.2013 15:41
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от Санитар >>>

действительно ли нельзя топить нейтральные суда,

нельзя.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

даже если они явно работают на противника?

с правовой точки зрения это может показать только досмотр и судовые документы.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

А если на них десант поплывет-тоже нельзя?

опять же, это тоже может юридически доказать только досмотр. И, сам понимаешь, только в том случае, когда у досматривающего за спиной - корапь, который может по первому красному свистку пустить всё досматриваемое (вместе с досматривающим, как повезет) к Дэви Джонсу залпом одного борта. Во всех прочих случаях процесс является аналогом мастурбации, в большей или меньшей степени.

Цитата:

Сообщение от третий >>>

И что было бы, если бы советская ПЛ отправила бы одну-две такие посудины на дно? Осуждение от мирового сообщества? Санкции Лиги Наций?

Отправляли, и неоднократно. Ничего не было. И пользы особой - тоже. Ибо, к сожалению, то, на что хватало возможностей, было каплей в море, вот такой вот грустный каламбур.

Автор: LoneWolf
Дата: 16.06.2013 15:48
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от третий >>>

Топить можно. По правилам международного призового права.

нейтралов, бездоказательно - нельзя. (нет, можно, конечно... в том смысле,что под мост вышивать деревянной иголкой тоже ходить нельзя, но ведь ходят)

Автор: nils73
Дата: 16.06.2013 15:58
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от Санитар >>>

Утверждение не соответствует действительности.

1. Нейтральные суда топили много и охотно все, если это было практически осуществимо. Подробности неограниченной подводной войны пусть maxez рассказывает :)

2. Например только в 1942 г. в шведских территориальных водах и под шведским флагом советские ПЛ потопили

ПЛ С-7 (Лисин) транспорты "Margareta" и"Lulea", ПЛ Щ-317 (Мохов) "Ada Gorthon", сама лодка предположительно потоплена шведским эсминцем, ПЛ Л-3 (Грищенко) рудовоз "C.F.Liljevalch", Щ-406 (Осипов) транспорт "Bengt Sture".

3. Немецкие ПЛ во время ВМВ потопили на порядок больше шведских судов, чем советские ПЛ.

Автор: LoneWolf
Дата: 16.06.2013 16:16
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

3. Немецкие ПЛ во время ВМВ потопили на порядок больше шведских судов, чем советские ПЛ.

Со статистической точки зрения это вполне объяснимо: немецких ПЛ и было на (очень грубо выражаясь, хе-хе) порядок больше,чем советских. А специфика неограниченной подводной войны в условиях ограниченной видимости - она такая специфика, особенно, когда воюющие стороны услышали неосторожно брошенный клич "топить всех!" и жизнерадостно на него отреагировали...

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.06.2013 18:19
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

3. Немецкие ПЛ во время ВМВ потопили на порядок больше шведских судов, чем советские ПЛ.

Гм... А зачем? Бей своих, чтоб чужие боялись? Или они пытались таким образом предотвратить встречу радистки Кэт со шведским дядюшкой Эрвина?

Автор: nils73
Дата: 16.06.2013 18:43
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Около 30 шведских судов было потоплено в составе союзных конвоев. Еще большее количество было потоплено, когда они пытались осуществлять внешнюю торговлю и встречались с немецкими ПЛ. Торговлю во время ВМВ пытались вести со всеми с кем это было возможно. В Швеции, например, совсем не было нефти и, следовательно бензина (а это невозможность существования армии, авиации и флота). Потребность в угле тоже почти не обеспечивалась внутренней добычей. Продукты питания до ВМВ тоже много ввозили и после начала войны, даже при карточной системе, без внешних поставок был бы голод. Кстати, поэтому после войны постарались закрыть все возможные уязвимости, чтобы иметь независимость почти во всем.

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 16.06.2013 19:45
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

после войны постарались закрыть все возможные уязвимости, чтобы иметь независимость почти во всем.

(понимающе): Батарейки??

;))))))))

Автор: Боец НФ
Дата: 16.06.2013 20:14
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

(понимающе): Батарейки??

IKEA!

Автор: grb
Дата: 16.06.2013 20:33
Re: Праздные вопросы - 2

Министр обороны РБ намедни подписал приказ, касающийся норм довольствия и обеспечения питания, среди прочего там есть пункт "Не допускать хранение домашних продуктов питания у военнослужащих, проходящих срочную военную службу, прибывающих из отпусков, командировок и увольнений, а также получаемых при посещении военнослужащих срочной военной службы родственниками." Всё понятно, сангигигиена,но...
http://vsr.mil.by/2013/06/15/eda-zhivaya-i-mertvaya-2/
http://m.nv-online.info/by/mobile/society/64432
А как это дело регламентировалось в СА?

Автор: панцер
Дата: 16.06.2013 20:49
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от grb >>>

А как это дело регламентировалось в СА?

Да приблизительно так же. Все привезенное или присланное в посылке тут же съедалось, ибо хранить продукты категорически запрещалось. Лишь какая-нибудь банка варенья или меда доживала до следующего вечера.

Автор: grb
Дата: 16.06.2013 21:04
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от панцер >>>

А САЛО?!?!?! В чистом виде запрещенное вложение?

Автор: панцер
Дата: 16.06.2013 21:43
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от grb >>>

А САЛО?!?!?! В чистом виде запрещенное вложение?

А что сало? Это же очень хитрый предмет -- если оно есть , то его тут же нет))

А если серьезно -- не предусмотрены в казарме холодильники. А в тумбочках хранить запрещено -- и это правильно. Ибо всякие мышки-крыски начинают заводится.

Автор: nils73
Дата: 16.06.2013 23:40
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

(понимающе): Батарейки??

;))))))))

Разумеется, батарейки :) Но, говоря более серьезно, государственные резервы сырья, топлива, продуктов питания, законсервированных производств и т.д., запасенные в мало уязвимых хранилищах, в Швеции имеют размер, который может показаться малоадекватным, Например, в сравнении с СССР (с учетом размеров государств) у Швеции резервы почти на порядок больше. После ВМВ этот вопрос приобрел вид некоторой навязчивой идеи.

Автор: vs
Дата: 16.06.2013 23:45
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

На порядок больше это сколько? На сколько суток хватит запасов свейского госрезерва в ситуации, когда все встанет? Т.е. абсолютно все, когда ни одно предприятие в государстве не функционирует? Так на сколько суток?

Автор: Проходящий
Дата: 16.06.2013 23:45
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

запасенные в мало уязвимых хранилищах

(не удержавшись) А какие дата-центры в этих хранилищах(или это убежи щебыло?) получаются...

Автор: nils73
Дата: 16.06.2013 23:51
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от vs >>>

на много :), это скорее не в сутках можно оценивать, а в годах, если рассматривать именно выживание.

Автор: Кадет Биглер
Дата: 16.06.2013 23:55
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от vs >>>

Когда-то только один советский ремкомплект №1 позволял авиаремонтному заводу работать по нормам военного времени МЕСЯЦ без подвоза запчастей.

Автор: КомДив
Дата: 17.06.2013 00:00
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от Проходящий >>>

(не удержавшись) А какие дата-центры в этих хранилищах(или это убежи щебыло?) получаются...

...а уж сколько там должно быть прапорщиков

Автор: WeaponMaster
Дата: 17.06.2013 00:05
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от vs >>>

Если хранилища госрезерва могли обеспечить работу от месяца до полугода по различным отраслям промышленности, то, полагаю, в Швеции это от года до пяти лет.

Автор: vs
Дата: 17.06.2013 00:17
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

на много :), это скорее не в сутках можно оценивать, а в годах, если рассматривать именно выживание.

В последние годы неоднократно заявлялось, что запасы Росрезерва рассчитаны на 90 суток в ситуации "все встало". Совсем все, когда не работает ни одно предприятие в стране. Считается, что 3 мес. достаточный срок, чтобы в этой ситуации перевести производство в режим военного времени. Вы же говорите, что у вас в Швеции резервы на порядок больше, т.е. как минимум продуктов, топлива и основных видов сырья для промышленности запасено ну где-то года на два. Так вот, как-то не верится в это. В общем случае наверно да, но не для ситуации, когда вся промышленность встала. Маленький пример. На комбинатах Росрезерва, хранящих продовольствие, обязательно есть собственная баклаборатория, сотрудники которой КАЖДЫЙ рабочий день проверяют ту или иную партию хранящихся у них продуктов, в зависимости от времени ее поступления. Каждый! Чтобы в случае необходимости обеспечить их бесперебойную выдачу в течение 3-х месяцев. А в течение 2-х лет?! "Не вэрю". Поэтому не сравнивайте Швецию с Россией. Когда читаешь разные мобдокументы разных ведомств еще советских времен и видишь, какие мероприятия планировались на особый период, только тогда становится ясно, какой глубокий след оставила ВОВ на устройстве нашего государства. Планировщики старой школы исходили из самых неблагоприятных для нас вариантов развития событий. ИЧСХ, в новые-то времена не слишком сильно-то все это изменилось. А вы говорите, у Швеции резервов на порядок больше... Может и больше (в относительных величинах), но не на порядок и не для самой безвыходной ситуации, как у нас.

Автор: Дубль
Дата: 17.06.2013 00:41
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от vs >>>

Вы же говорите, что у вас в Швеции резервы на порядок больше, т.е. как минимум продуктов, топлива и основных видов сырья для промышленности запасено ну где-то года на два. Так вот, как-то не верится в это. В общем случае наверно да, но не для ситуации, когда вся промышленность встала.

вероятнее всего структура (правильно сказал?) резервов в нейтральной стране не ориентированной на ведение БД будет отличаться от таковых в стране, которая наоборот предполагает активное участие в войне.

Автор: vs
Дата: 17.06.2013 01:09
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от Дубль >>>

в нейтральной стране не ориентированной на ведение БД

Просто Нильс тут уже не в первый раз нам рассказывает, какой Швеция весь из себя "спящий тигр", и как она, случись чего, крепко готова к войне, не нейтралом, а одним из участников. Блин, государство двести лет не воевало, какой там может быть опыт?! Какая-то мобготовность явно присутствует, но сравнивать ее с российской, а тем паче с советской? Как-то все это слишком притянуто...

Автор: Петруха
Дата: 17.06.2013 01:24
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от vs >>>

Просто Нильс тут уже не в первый раз нам рассказывает, какой Швеция весь из себя "спящий тигр", и как она, случись чего, крепко готова к войне, не нейтралом, а одним из участников.

А чего ж не поучаствовать-то... Объявят потом посткоитуальное (или как оно там) несогласие. И в Гаагу.))

ЗЫ. Нет в запасливости шведов я не сомневаюсь, только воинственный настрой после Полтавы сильно поугас. Кстати, только в Швеции, ЕМНИП, есть не просто пацифик-музей, а просто-таки антивоенный на уровне ужасов Ремарка в гугл-степени. Что значительно повышает воинский дух бюргеров.

Автор: Дубль
Дата: 17.06.2013 02:06
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от vs >>>

Какая-то мобготовность явно присутствует, но сравнивать ее с российской, а тем паче с советской? Как-то все это слишком притянуто...

Финляндия перед "Зимней" войной?

Автор: Сильвер
Дата: 17.06.2013 07:14
Re: Праздные вопросы - 2

Цитата:

Сообщение от vs >>>

Ну, норги, к примеру, готовность имели высокую. Несмотря на... Почему бы и шведам не иметь?

Страница 487 из 753

487

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > Праздные вопросы - 2

ортопедические матрасы недорого
Имеются пластиковые горшки оптом ручная роспись

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru