Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: sluhatch
Дата: 30.01.2016 00:48
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
ну никак она не похожа на тех, кто изыщет средства на частного детектива, ей бы такое и в кочан, который вместо головы, не пришло.
Прикупил кто-то из серьезных людей недвижимости с оформлением на имя ведущей, а оказалось кидалово -- что ж теперь, самому светиться?
Телеведущая бонус отрабатывает, нормальная какбе ситуация
Автор: Anton
Дата: 30.01.2016 00:50
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Неужели тоже денег заслал, или только срется?
У них с Крузом "идеологические противоречия". Злорадствует.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 30.01.2016 02:04
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
У них с Крузом "идеологические противоречия"
У него свидомизм головного мозга. Он жидобандеровец.
Автор: Hunter
Дата: 30.01.2016 06:01
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
зачем же ширинку распахивать?
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
попаданец, на пол-шишечки
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Круз-то на него остервенело дрочит!
Ты не мог бы свои половые фантазии приберечь для личного пользования? Или хотя бы не пихать их в читабельную ветку, тут люди все-таки о книжках разговаривают.
Автор: WeaponMaster
Дата: 30.01.2016 10:50
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А Робинзон - это даже не фантастика ваще.
А что это, по твоему? Документальный репортаж? Чистые фантазии автора на тему Александра Селкирка. Это и есть первый "попаданческий" роман, там даже приемы, вернее, в нём впервые отработаны приёмы построения сюжета с роялями в кустах: сундук с вещами и оружием, плотницкий инструмент с корабля, мешок с остатками зерна, козы, хотя что им было жрать на острове, и наконец, дикари.
Автор: Омар Хаим
Дата: 30.01.2016 10:56
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Это и есть первый "попаданческий" роман, там даже приемы, вернее, в нём впервые отработаны приёмы построения сюжета с роялями в кустах: сундук с вещами и оружием, плотницкий инструмент с корабля, мешок с остатками зерна, козы, хотя что им было жрать на острове, и наконец, дикари.
Это не попаданство, это робинзонада, жанр похожий, но не тот. Попаданство подразумевает взаимодействие с социумом и изменения оного при воздействии попаданца.
Автор: YuryD
Дата: 30.01.2016 10:58
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
А что это, по твоему? Документальный репортаж? Чистые фантазии автора на тему Александра Селкирка. Это и есть первый "попаданческий" роман, там даже приемы, вернее, в нём впервые отработаны приёмы построения сюжета с роялями в кустах: сундук с вещами и оружием, плотницкий инструмент с корабля, мешок с остатками зерна, козы, хотя что им было жрать на острове, и наконец, дикари.
Выживанчество и попаданчество - немного разные вещи. Выживанец живёт только своими способностями и возможностями, козу там доит, или... А попаданец - использует свои новые знания в древнем обществе.
Автор: Стройбат2
Дата: 30.01.2016 13:23
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
с роялями в кустах:
Никаких роялей. То что на корабле остались инстументы и оружие -впоне естественно. Странно было бы если бы его там не оказалось. Остров был достаточно велик чтобы прокормить коз. И не сильно удален от суши. Так что козы вполне могли там появится. Что касается дикарей то странно скорее то что они были на острове наездами а не постоянно там проживали. Впрочем Дефо дает этому вполне разумное обьяснерие.
Что касается зерна то никакого особого влияния на сюжет оно не оказало. Но если задуматся то и в этом эпизоде нет ничего странного и необычного.
Автор: WeaponMaster
Дата: 31.01.2016 09:42
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Никаких роялей. .....необычного.
Собственно, первый рояль, само наличие острова. Итак, благоприятный климат, наличие пресной воды, достаточный размер для собственной экосистемы из флоры и фауны, возможность высадки со шлюпки - и необитаем, настолько, что ГГ прожил на нём 19 лет? Не смешите мои тапочки, это же не эра ВГО, все клочки суши, пригодные для починки корабля, нанесены на карты и активно используются: несколько раз в год к ним причаливают различные корабли для пополнения запасов воды и починки. А уж такой большой, на котором вводятся козы - это вообще "проходной двор", чуть ли не еженедельно кто-нибудь да появится. Из чего следует, что это чистая фантастика. :-))))
Приём, который автор придумал, чтобы достоверно объяснить долгое пребывание ГГ на острове, и есть главный рояль, ибо в реальности он бы свалил оттуда в течении максимум полугода.
Автор: WeaponMaster
Дата: 31.01.2016 09:49
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Это не попаданство, это робинзонада, жанр похожий, но не тот. Попаданство подразумевает взаимодействие с социумом и изменения оного при воздействии попаданца.
Ну, Пятницу-то он спас. Взаимодействие было по полной. :-))) Не его вина, что в месте попадания общество появлялось лишь наездами/наплывами.
(Это не для спора, а так, игра ума...)
Автор: archer
Дата: 31.01.2016 09:51
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
ибо в реальности он бы свалил оттуда в течении максимум полугода.
Уверен? Ничего, что: "Сюжет, скорее всего, основан на реальной истории Александра Селькирка, боцмана судна «Cinque Ports» («Сэнк Пор»), отличавшегося крайне неуживчивым и склочным характером. В 1704 году он был высажен по собственному требованию на необитаемый остров, снабжён оружием, продовольствием, семенами и инструментами. На этом острове Селькирк прожил до 1709 года."
Автор: Шурик
Дата: 31.01.2016 10:21
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
один из фанфикописателей по Крузу, вывел мой бессмертный образ в своей книге
Имя писателя, название фанфика?

:)
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 31.01.2016 10:41
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
Имя писателя, название фанфика?
Живые среди мертвых, Иванин.
Автор: Hunter
Дата: 31.01.2016 12:20
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Живые среди мертвых, Иванин.
А я подумал на Бориса Громова. У него есть такой колоритный начсклада, вояка из вояк.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 31.01.2016 12:44
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
вояка из вояк.
Какой из меня вояка? Вот складом я бы порулил, а лучше секреткой.
Автор: WeaponMaster
Дата: 31.01.2016 13:12
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Уверен? Ничего, что ... На этом острове Селькирк прожил до 1709 года."
Так АС и не стремился с острова уехать, а РК - очень даже. Ты не путай реального и вымышленного героев. Если АС на остров высадила команда - про его существование (острова) надо по крайней мере знать. А если остров нанесён на карты, там обязательно будут останавливаться корабли. По разным причинам, но будут.
Автор: Hunter
Дата: 31.01.2016 13:16
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Ст. прапорщик запаса >>>
Вот складом я бы порулил
Оружейным, у Бори был как раз оружейный. Гы! Борис, как она сам писал, считает Круза учителем. А по-моему пишет Громов заметно лучше Круза. Нет, понятно, что толчок Бориной писанине дал Круз, но ить неправильно было бы приписывать результат бегуна только пинку под евоную жлпу на старте.:-)))
Автор: Uncle Fedor
Дата: 31.01.2016 13:50
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Так АС и не стремился с острова уехать, а РК - очень даже. Ты не путай реального и вымышленного героев. Если АС на остров высадила команда - про его существование (острова) надо по крайней мере знать. А если остров нанесён на карты, там обязательно будут останавливаться корабли. По разным причинам, но будут.
Ну вот корабль и остановился. Через пять лет.
Не стоит преувеличивать изученность мира в те времена. Даниэль Дэфо написал своего Робинзона в 1719 году, а в 1739 при подготовке экспедиции Энсона в Тихий океан к берегам Южной Америки выяснилось, что "просвещенные мореплаватели" располагают единственной и довольно примитивной картой этого региона, причем времен Френсиса Дрейка, т.е. 150-летней давности.
Это, я напомню, британское адмиралтейство, не хухры-мухры.
При этом англичане в тех местах, в целом-то бывали, но большинство этих торговых и торгово-пиратских экспедиций если и занимались сбором географических данных, но делиться ими особо ни с кем не собирались или не считали нужным. Именно поэтому так оказалось, что с острова Селькирка забрал тот же самый Дампир, который его туда и высадил.
Правда пишут что Селькирк за это время еще дважды видел там испанцев, но, ровно с таким же успехом он мог и никого не увидеть.
Автор: Дубль
Дата: 31.01.2016 13:53
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Собственно, первый рояль, само наличие острова.
Не было бы острова, возможно не было бы крушения. Ну или Робинзон просто-напросто утоп бы.

Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Итак, благоприятный климат,
Не знаток, но полагаю если кататься из Бразилии в Африку за рабами, то климат по всему маршруту будет такой.

Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
наличие пресной воды, достаточный размер для собственной экосистемы из флоры и фауны, возможность высадки со шлюпки - и необитаем,
Ну это пожалуй рояль

Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
настолько, что ГГ прожил на нём 19 лет? Не смешите мои тапочки, это же не эра ВГО, все клочки суши, пригодные для починки корабля, нанесены на карты и активно используются: несколько раз в год к ним причаливают различные корабли для пополнения запасов воды и починки.
Материк рядом. Да и жил Роби на неудобной стороне острова вроде как. Вполне мог и прохлопать редкие визиты.

Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Приём, который автор придумал, чтобы достоверно объяснить долгое пребывание ГГ на острове, и есть главный рояль, ибо
в реальности он бы свалил оттуда в течении максимум полугода.
Робинзон с одной стороны не мастер-на-все-руки чтобы слепить большую лодку, а с другой не такой дурак, чтобы плыть в дырявом тазу.
Автор: YoccoMotr
Дата: 31.01.2016 14:13
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Собственно, первый рояль, само наличие острова.
Это не рояль... Про тех жертв кораблекрушения у которых не оказалось под рукой острова - писать особо нечего...)
Автор: WeaponMaster
Дата: 31.01.2016 14:59
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от YoccoMotr >>>
Это не рояль... Про тех жертв кораблекрушения у которых не оказалось под рукой острова - писать особо нечего...)
А эпитафии?
Автор: Hunter
Дата: 31.01.2016 16:52
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
А эпитафии?
Не на чем.
Автор: YuryD
Дата: 31.01.2016 16:54
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Не на чем.
Зато по ним звучит ллойдовский колокол.
Автор: solist
Дата: 31.01.2016 19:00
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
А эпитафии?
И когда ты в землю ляжешь,
Пусть булыжник над тобой
Эпитафией накажут приблизительно такой:
"Здесь лежит собрат скворечни,
Верноподданный пивной.
Всяк рыдает безутешно,
Впечатлен его судьбой.

Воспевал он дев порочных
Беспорочные уста
И свалился в час полночный
С разведенного моста.
Был он весел, был он грешен,
Много женщин обманул,
Был бы точно он повешен,
Но по счастью утонул!.."
https://www.youtube.com/watch?v=iBEoFy9ki8U
Автор: Hunter
Дата: 05.02.2016 18:48
Re: Что читаем?
Упорно, но выборочно продолжаю перечитывать Стругацких. Добрался до "Понедельника". И обратил внимание на одну любопытную деталь, каковенькую раньше совершенно не замечал:
Привалов встречает и подвозит магистров 26 июля. Оба с ружьями за 10 км. от города. А чего они там делали? Никакой охоты в это время нет и быть не может. Люди они порядочные и браконьерить не стали бы Так куда же и зачем они поперлись с оружием пешком за 10 верст от города? А Саша ваще чудак еще тот - посадить в машину двух человеков с ружьями, не удостоверившись в том, что ружья разряжены, легкомыслие. Я бы, приди мне такая странная фантазия, заставил ружья разобрать. Но все-таки куда магистры мотались с ружьями??? Загадка ...
Автор: Дубль
Дата: 05.02.2016 19:10
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Упорно, но выборочно продолжаю перечитывать Стругацких. Добрался до "Понедельника". И обратил внимание на одну любопытную деталь, каковенькую раньше совершенно не замечал:
Привалов встречает и подвозит магистров 26 июля. Оба с ружьями за 10 км. от города. А чего они там делали? Никакой охоты в это время нет и быть не может. Люди они порядочные и браконьерить не стали бы Так куда же и зачем они поперлись с оружием пешком за 10 верст от города? А Саша ваще чудак еще тот - посадить в машину двух человеков с ружьями, не удостоверившись в том, что ружья разряжены, легкомыслие. Я бы, приди мне такая странная фантазия, заставил ружья разобрать. Но все-таки куда магистры мотались с ружьями??? Загадка ...
По новым правилам охота на пернатую дичь открывается в июле. Не подходит?
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2016 19:19
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Но все-таки куда магистры мотались с ружьями??? Загадка ...
Это ж Карелия. Местные рассказывали, что во времена их молодости в безлюдные места без ружьишка не забирались. Не заради охоты, а просто потому, что мишка косолапый мог решить, что он -турист, а они - "завтрак туриста". Ну и волки могли так подумать... А ружжо, типа, аргумент в споре.

Не могет так быть?
Автор: solist
Дата: 05.02.2016 19:38
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Привалов встречает и подвозит магистров 26 июля. Оба с ружьями за 10 км. от города. А чего они там делали? Никакой охоты в это время нет и быть не может. Люди они порядочные и браконьерить не стали бы Так куда же и зачем они поперлись с оружием пешком за 10 верст от города?
Надо смотреть годы написания книги и какие тогда были правила охоты. Кроме того, пострелушки по банкам не сейчас изобрели.

Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А Саша ваще чудак еще тот - посадить в машину двух человеков с ружьями, не удостоверившись в том, что ружья разряжены, легкомыслие.
А его идея поехать куда глаза глядят на незнакомой машине - это признак серьезности, да? :)
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.02.2016 19:41
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Упорно, но выборочно продолжаю перечитывать Стругацких. Добрался до "Понедельника". И обратил внимание на одну любопытную деталь, каковенькую раньше совершенно не замечал:
Привалов встречает и подвозит магистров 26 июля. Оба с ружьями за 10 км. от города. А чего они там делали? Никакой охоты в это время нет и быть не может.
Да очень просто. АБС просто не были охотниками, и такая хуйнана им в голову не пришла.
Мне вот один сосайтник выкатил претензию, что дескать, в апреле у медведиц течки не бывает. Да мне какое до этого дело?
Говорящий кот, Змей Горыныч бывают, а с ружьем нельзя?
И течка у медведицы будет ровно тогда, когда этого восхочет автор. Это не краткий курс истории ВКП(б).
Автор: Hunter
Дата: 05.02.2016 19:45
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Не могет так быть?
Могет, конечно, но ... Не очень правдоподобно. 10 км от города, какие волки-медведи? Не, по-моему они по каким-то чародейским делам шастали. И, видимо, успешно. Потому что в Сашиной машине были спокойны, разговорчивы и не шибко устамши.
Цитата:
Сообщение от Дубль >>>
По новым правилам охота на пернатую дичь открывается в июле. Не подходит?
С каких это пор? Все как всегда - вторая или третья суббота августа. А потом, даже если и так, то добыча-то где? Ни за что не поверю, что два молодых человека не настреляют пяток - другой утей с зари до обеда. Что-то тут не так просто.
Автор: Hunter
Дата: 05.02.2016 19:49
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Да очень просто. АБС просто не были охотниками
Скорей всего ты прав, однако эта версия скучная. :-) И не объясняет отсутствие добычи или грибов-ягод.
Цитата:
Сообщение от solist >>>
А его идея поехать куда глаза глядят на незнакомой машине - это признак серьезности, да? :)
Ну ... одно дело р-р-р-омантика дальних странствий, совсем другое техника безопасности. Сколько несчастных случаев на охоте по теме транспорт и оружие ...
Автор: Baloo
Дата: 05.02.2016 19:52
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Что-то тут не так просто.
Да по бутылкам стреляли. Скастовали кучу бутылок и давай по ним пулять.
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2016 19:56
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Могет, конечно, но ... Не очень правдоподобно. 10 км от города, какие волки-медведи?
Хер его знает... Опять же. в пяти км от Надвоиц село есть, из которого бывший начальник котельной НАЗа родом. Так он говорил, что в дни его молодости (как раз примерно 1960-е) из села в город только баржей можно было добраться. А зимой - по льду.

Карелия же! А всего, напомню, 5 км.

ЗЫ То есть, уверенности нет конечно, но...

Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Не, по-моему они по каким-то чародейским делам шастали. И, видимо, успешно. Потому что в Сашиной машине были спокойны, разговорчивы и не шибко устамши.
Это у меня была вторая версия. :-))

Третья - что они просто не подумали о сезонах, т.к. не охотники оба. И оба - дети мегаполиса.
Автор: Проходящий
Дата: 05.02.2016 20:07
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так он говорил, что в дни его молодости (как раз примерно 1960-е) из села в город только баржей можно было добраться. А зимой - по льду.

Карелия же! А всего, напомню, 5 км.
Эта... в городе Ленинграде жилой массивчик был, до которого только лодкой. До середины 80-х
Автор: Стройбат2
Дата: 05.02.2016 20:59
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Эта... в городе Ленинграде жилой массивчик был, до которого только лодкой. До середины 80-х
Кронштадт? Но он до середины 80-х не был частью Ленинграда.
Автор: Проходящий
Дата: 05.02.2016 21:04
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Кронштадт? Но он до середины 80-х не был частью Ленинграда.
Канонерский
Автор: Denikin2008
Дата: 05.02.2016 21:04
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Кронштадт? Но он до середины 80-х не был частью Ленинграда.
Канонерский остров это.
Автор: Сильвер
Дата: 05.02.2016 21:08
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Эта... в городе Ленинграде жилой массивчик был, до которого только лодкой. До середины 80-х
Но то, как я понимаю, речь об острове? А тут все на материке. И даже ручейков между Надвоицами и той деревней не не было. А вот болота - были. Причем совсем как в "А зори здесь тихие": утонуть - нефиг делать.

Так что я верю, что в тех лесах и в те времена мишки и волки могли шастать. Совсем поблизости от крупного населенного пункта.
Автор: Боец НФ
Дата: 05.02.2016 21:22
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Мне вот один сосайтник выкатил претензию, что дескать, в апреле у медведиц течки не бывает.
Уверен, что это был не Балу ^_^
Автор: Боец НФ
Дата: 05.02.2016 21:26
Re: Что читаем?
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Эта... в городе Ленинграде жилой массивчик был, до которого только лодкой.
А от Новой Голландии и лодки отгоняли.



Часовой пояс GMT +2, время: 10:12.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Флорапласт декоративные бордюры для дома
мягкие кровати с подъемным механизмом
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100