Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Позитивные новости-2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: BigMadFat
Дата: 24.10.2018 22:17
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
На контрактации гораздо вкуснее ездить в Англию, нежели в Китай
Не, ну то такое... В Гуаньчжоу ребятишкам сейчас такие укатайки устраивают, шо великобританцы губёшку до крови прикусывают и ножками сучат, на этот беспердел глядучи :))))
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 24.10.2018 22:24
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Не, ну то такое... В Гуаньчжоу ребятишкам сейчас такие укатайки устраивают, шо великобританцы губёшку до крови прикусывают и ножками сучат, на этот беспердел глядучи :))))
Эт канешна понятно.
Однако на Туманный Альбион престижно прокатиться, опять же жену вывезти на шоппинг в Сохо... А в Шанхай ещё пока не того.
Автор: Сильвер
Дата: 24.10.2018 22:36
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Я же ссылку привёл, про риски говорит гендиректор Московского эндокринного завода Михаил Фонарёв, наверно, он вопросом владеет.
Я просмотрел. Он говорит про "риски остаться без поставок". Но он ничего не говорит ни про китай, ни про Индию. А они, повторюсь, опиаты выращивали и поставляли в "обуенных" количествах.

фильм "Пираты ХХ века" помнишь? Там наши морячки как раз китайский опиум везли. "Четыре девятки". И треть века назад это был ЛУЧШИЙ сорт опиатов на рынке. Почем не они?

Нет, я понимаю директора. Он говорит про СОБСТВЕННОЕ производство. Про "импортозамещение". Он на этом заработает.
Понимаю и тетку из ВШЭ, которая с директором спорит. ВШЭ - они всегда "за рынок и глобализацию".

Ну а нам-то чего СРОЧНО в панику впадать? Надо изучить вопрос. Серьезнее. И, возможно, выяснится. что все не так страшно...

PS Хотя разумеется, ты прав. И ошибки планирования МОГУТ возникнуть. И перерыв в снабжении тоже МОЖЕТ возникнуть. Я вот как-то (года три назад) месяцев пять в Москве своё инсулин купить не мог. Приходилось в Питер ездить...
Автор: Сильвер
Дата: 24.10.2018 22:38
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
И конечно, у Смутного времени были и другие предпосылки, но этот природный факт добил окончательно.
Именно. А без "котоклизмы" в Индонезии могло так случиться, что у нас не Романовы бы правили, а Годуновы... ("Царь Фёдор. Ещё один шанс" © :-)
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 24.10.2018 22:40
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Именно. А без "котоклизмы" в Индонезии могло так случиться, что у нас не Романовы бы правили, а Годуновы... ("Царь Фёдор. Ещё один шанс" © :-)
ЧСХ, до сих пор. Успешно и плодотворно.

(Снимая фапотьку): А если бы не тот метеорит - так мы бы с тобой были бы рептилоидами. Высокоразвитыми.
Автор: Сильвер
Дата: 24.10.2018 22:41
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Да ИМХО все ещё проще. На контрактации гораздо вкуснее ездить в Англию, нежели в Китай
Оно может, и так. А может и еще что есть. Англичане еще почти двести лет назад рынок чая и опиума оседлали. Так что, хотя крупнейшие производители чая - Индия и Китай, они в Европе - крупнейший трейдер чая. До сих пор.

Так что мало ли, может и на рынке опиатов оно так же. :-))

PS Но все же альтернатива Британии должна быть. И не одна Испания, а и ещё...
Автор: archer
Дата: 24.10.2018 22:46
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я вот как-то (года три назад) месяцев пять в Москве своё инсулин купить не мог. Приходилось в Питер ездить...
Видишь ли, вопрос-то личный. Пять месяцев! Да там весь период два месяца длился, и такие лекарства не у себя ни купить, ни привезти не получится.
Автор: BigMadFat
Дата: 24.10.2018 22:52
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
опять же жену вывезти на шоппинг
Эээ! Кто на серьезные переговоры со своим самоваром ездит?! :))
Автор: Сильвер
Дата: 24.10.2018 22:52
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И он, вероятно лучше информирован, не упоминал Индию и Китай как источник сырья.
Правильно.. Он упомянул, у кого ПОКУПАЮТ. Сейчас. Т.е. про действующие контракты. И про собственное производство полного цикла.

А про "можно закупить еще у, но с ним и нет контрактов,,," или "но у них цены выше" Или "но у них чуть иные лекарственные действия, менее эффективные" он просто НИЧЕГО не сказал.

Прости, но не верится, что опиаты только британцы и испанцы поставляют. Наверняка есть и другие поставщики. Может быть, они чем-то хуже. Но их не может не быть.
Автор: Сильвер
Дата: 24.10.2018 22:53
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Видишь ли, вопрос-то личный.
Ты не поверишь, но у меня инсулин - тоже личный. И вопрос выживания.
Автор: BigMadFat
Дата: 24.10.2018 22:58
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
не верится, что опиаты только британцы и испанцы поставляют. Наверняка есть и другие поставщики
Вот да, особенно опиаты. Ещё бы норги нам их поставлять отказались бы с плантаций из-за полярного круга.
Автор: archer
Дата: 24.10.2018 23:00
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ты не поверишь, но у меня инсулин - тоже личный. И вопрос выживания.
Ну я тебе обрисовал - два месяца на всё про всё, и никаких шансов ни в Питере, ни в Якутске, ни на Али.
Автор: archer
Дата: 24.10.2018 23:05
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Вот да, особенно опиаты. Ещё бы норги нам их поставлять отказались бы с плантаций из-за полярного круга.
А если представить масштаб бюрократической работы по этой теме, от МЭРТ и сертификации, допуска на рынок, согласований с кем-то, кто дурью у нас заведует?

Это же не простой товар.
Автор: Сильвер
Дата: 24.10.2018 23:46
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну я тебе обрисовал - два месяца на всё про всё, и никаких шансов ни в Питере, ни в Якутске, ни на Али.
Не дай Бог, конечно, с этим столкнуться.
Автор: Сильвер
Дата: 25.10.2018 06:17
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А если представить масштаб бюрократической работы по этой теме, от МЭРТ и сертификации, допуска на рынок, согласований с кем-то, кто дурью у нас заведует?
"Ранее Володин сообщил, что на российский рынок вместо компаний США и стран Европы с удовольствием придут другие фирмы."
https://www.gazeta.ru/business/news/...11427013.shtml

PS На всякий случай напомню. Отношение к Володину у меня очень предвзятое и негативное. И верить ему мне трудно. Даже когда он говорит что-то правильное.

Но все же он не просто "взял и запретил".
1) Из списка лекарств те, у которых аналогов нет, оставили. 90 из 1019, как пишут в статье. Т.е. аналоги, в принципе, все же есть у большинства.
2) И он говорит как раз про "компании стран-санкционеров с удовольствием заместят другие".

В общем, первое впечатление - "да не глупости говорит".
Автор: archer
Дата: 25.10.2018 06:48
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от BigMadFat >>>
Испания не отказалась же? Да и логика подсказывает, что потенциальных поставщиков сего товара несколько (да гораздо, гораздо) больше. Но это не так поэтично и обличающе звучит, правда?
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Испания? Хали лайкли следом.
Даже не хали лайкли, тоже отказалась. И я бы не советовал шашкой махать, официальный оборот наркотиков - рынок специфический, схож с рынком бриллиантов или золота, все всех знают, все повязаны и взаимосвязаны. И совсем не факт, что кто-то рискнёт выпендриваться на том рынке или идти наперекор его общим правилам. Какие они - ХЕЗ, но что Китай, что Индия впрямую не отказывая легко заволокитят, если на то будут основания.
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 25.10.2018 07:02
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Это же не простой товар.
У нас ещё и с дурью проблемы? Как-то неожиданно...
Автор: Сильвер
Дата: 25.10.2018 07:06
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
У нас ещё и с дурью проблемы? Как-то неожиданно...
Как раз ничего неожиданного. :-(
У нас "борьба с наркотиками" велась "до окончательной победы над здравым смыслом". То с "прекурсорами" бороться начинали, серную кислоту в продаже запрещали, марганцовку да прочие ангидриды уксусной кислоты, то конфискат - "к обязательному сжиганию". И все это через принятие Федеральных законов проводили. Полицейский тут в свое время много по этому поводу матерился... :-/
Автор: archer
Дата: 25.10.2018 07:06
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Vladimir Novikov >>>
У нас ещё и с дурью проблемы? Как-то неожиданно...
Ну да, собственное легальное производство напрочь отсутствует.

P.S. В свете этой ситуации, новыми красками заиграла история с кокаином и посольством.
Автор: Сильвер
Дата: 25.10.2018 07:08
Re: Позитивные новости-2
У нас ведь и производство гидролизного спирта, считай, прикрыли. Куча цехов по Сибири встала... Типа, "для борьбы с незаконным оборотом водки"... Прикрыть, сцуко, оно почему-то легче, и отчитаться потом можно. :-(
Автор: Vladimir Novikov
Дата: 25.10.2018 07:45
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Как раз ничего неожиданного. :-(
Собственно, и я о том же.
Автор: Kamyshinka
Дата: 25.10.2018 08:21
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
И чем же так отличался человеческий материал 1990х в России и в Югославии
Так что как у нас тут в дикой Московии от кровопролитиев удержались - это просто чудо.
Думаю, что не чудо, а закономерность. Результат селекции/воспитания.
Мы ведь очень многого не знаем и не узнаем никогда. Не потому, что это страшная тайна, а потому, что никому до таких мелочей дела не было. Например, в 90-е несколько питерских ПТУ принимали всех подростков, вне зависимости от оценок и прочего. Кормили, даже давали общежитие, если нужно было. Представляешь, сколько человек они вытащили с улицы, сколько судеб спасли? А кто знал про это даже тогда? В Часе Пик ттказались принять статью об этом проекте, кому это интересно, тут Белый Дом штурмуют, а вы со своими ПТУ?!
А сколько таких людей и проектов было по всей России?
Автор: Вовка
Дата: 25.10.2018 08:28
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну и как оно звучит, я не свои домыслы и обличения, а слова гендиректора Московского эндокринного завода Михаила Фонарёва привёл. И он, вероятно лучше информирован, не упоминал Индию и Китай как источник сырья.
И почему этот специалист не упомянул варианты решения проблемы? "И вдруг, внезапно, наступила зима." Санкции вводятся с 2014 года (если вдруг кто-то из директоров не в курсе). И будут вводится дальше. Почему этот директор не мычит не телится чтобы обеспечить свой завод сырьем? Почему не говорит что-то вроде "для перехода на сырье из Китая нам надо столько-то денег и столько-то времени, на сырье из Индии - столько-то, из Казахстана - столько-то, из Мытищ - столько-то". Только общие обтекающие фразы. Но виноват в этом людоед Володин. "Это он бомбил Балканы, он замучил Корвалана ..."(почти ©)
Автор: archer
Дата: 25.10.2018 08:40
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
И почему этот специалист
А ты считаешь, что это его компетенция и ему кто-то позволит этим заниматься? Помниться в это время года Ваенга рассказывал, что вдруг ему стало некуда шприцы, капельницы, медикаменты, бинты складывать - это к ним за весь год заказ пришёл. Предполагаешь здесь иное, да ещё по такой теме.
Автор: Вовка
Дата: 25.10.2018 08:52
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А ты считаешь, что это его компетенция и ему кто-то позволит этим заниматься?
(в полном афигении) А кто должен заниматься поставкой сырья для своего завода? Тётя Мотя и дядя Петя? Это прямая обязанность директора производства. И, если он видит, что поставки могут нарушиться, он просто обязан искать пути решения проблемы, а не сидеть на попе ровно.
Автор: Сильвер
Дата: 25.10.2018 09:05
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А ты считаешь, что это его компетенция и ему кто-то позволит этим заниматься?
Ну, не знаю, его или нет, но вот тот же самый нелюбимый нами обоими Володин его, как и прочих производителей лекарств, отругал конкретно. Именно за то, что "не занимались". Или мало занимались".

Володин обвинил Минздрав в неэффективной работе по импортозамещению лекарств

"По словам политика, в России 68% рынка лекарственных препаратов - импорт"

ЧСХ, статья - от апреля этого года. :-/
Автор: archer
Дата: 25.10.2018 09:06
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
(в полном афигении) А кто должен заниматься поставкой сырья для своего завода?
Ты ещё скажи, что закупкой лекарств для больницы должен главврач заниматься.
Автор: Вовка
Дата: 25.10.2018 09:08
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ты ещё скажи, что закупкой лекарств для больницы должен главврач заниматься.
Нет, естественно, этим должен заниматься вахтер.
Автор: archer
Дата: 25.10.2018 09:08
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Из списка лекарств те, у которых аналогов нет, оставили. 90 из 1019
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"По словам политика, в России 68% рынка лекарственных препаратов - импорт"
Собственно, тоже к Антону-кокаину приближается. Ну а ты, положа руку на печень, какой инсулин предпочитал (вроде у тебя знак поменялся?) - Феррейн или?
Автор: Сильвер
Дата: 25.10.2018 09:08
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Помниться в это время года Ваенга рассказывал, что вдруг ему стало некуда шприцы, капельницы, медикаменты, бинты складывать - это к ним за весь год заказ пришёл. Предполагаешь здесь иное, да ещё по такой теме.
Даже и не сомневайся. Бардак с поставками был, есть и будет. Не в одном, так в другом обязательно накосячат... Но вопрос на тему "а почему директор за альтернативы не бился?" реально стоит...

Вовка правильно написал: тема эта стоит с 2014 года. Почему он только сейчас о ней "в набат бить начал"?
Автор: archer
Дата: 25.10.2018 09:09
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Нет, естественно, этим должен заниматься вахтер.
Хмык. Я сейчас специально поищу, о чём речь, чтобы было понятно.
Автор: Сильвер
Дата: 25.10.2018 09:12
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Собственно, тоже к Антону-кокаину приближается.
В данном конкретном случае - ни разу. Проверили списки, выяснили, что 1019 лекарств импортируем. И что 90 из них только у амеров или британцев. Эти 90 оставили в списке разрешенных к закупке. Про остальные сказали "ищите замену поставщика".

В чем из этого ты так сразу бред видишь, я не понял?

Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну а ты, положа руку на печень, какой инсулин предпочитал (вроде у тебя знак поменялся?) - Феррейн или?
Я на "Новомиксе" сижу. Давно.
Автор: Вовка
Дата: 25.10.2018 09:15
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Хмык. Я сейчас специально поищу, о чём речь, чтобы было понятно.
Поищи. Я мало понимаю в структуре управления медучреждением, но по моему скромному мнению, главврач отвечает за то, чтобы в больнице лекарства БЫЛИ. Через приказы своему отделу снабжения, или что там у ним есть. И если в больнице не будет лекарств, отвечать будет главврач, а не вахтер.
Автор: archer
Дата: 25.10.2018 09:17
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Нет, естественно, этим должен заниматься вахтер.
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Да ну. В разрухе все. На дворе 10 месяц года. Стали проводить поставки за 2016 год. На складе нет места, потому что шприцы, например, привозят фурами.

Но ни у кого в департаменте не возникает вопроса КАК мы проработали 10 месяцев без поставок.
Где-то был и более развёрнутый ответ.
Автор: тащторанга
Дата: 25.10.2018 09:24
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вовка правильно написал: тема эта стоит с 2014 года. Почему он только сейчас о ней "в набат бить начал"?
Потому что, чтобы перейти на другое сырье, нужно менять технологию, т.к. скорей всего сырьё не будет идентичным, чтобы менять технологию, нужно время, деньги и специалисты. Даже если предположить, что деньги дали по федеральной целевой программе, специалисты нашлись, а остановка производства на перестройку технологии не привела к банкротству предприятия, где гарантия, что новая страна-поставщик завтра не окажется в нашем "черном списке" или мы у неё? И придется начинать всё по новой. Я не говорю, что этим всем не нужно было заниматься, только это уже не уровень директора завода (совета директоров, собственников и т.п.)
Автор: Вовка
Дата: 25.10.2018 09:24
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Где-то был и более развёрнутый ответ.
Как чуть выше написал Сильвер
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Бардак с поставками был, есть и будет. Не в одном, так в другом обязательно накосячат...
но это не повод "всю страну в труху до основания и только затем...". И даже не повод для отставки гендиректора. И я покупал лицензию на windows 10 за свой счет (оплатили через год).
Автор: Hund_1
Дата: 25.10.2018 09:24
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Сообщение от Ваенга >>>
Да ну. В разрухе все. На дворе 10 месяц года. Стали проводить поставки за 2016 год. На складе нет места, потому что шприцы, например, привозят фурами.

Но ни у кого в департаменте не возникает вопроса КАК мы проработали 10 месяцев без поставок.

Где-то был и более развёрнутый ответ.
А не потому ли, что главврач, не желая портить отношения с департаментом, 10 месяцев сидел на попе ровно и докладывал наверх: "У нас всё замечательно"?
Автор: Вовка
Дата: 25.10.2018 09:30
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Потому что, чтобы перейти на другое сырье, нужно менять технологию, т.к. скорей всего сырьё не будет идентичным, чтобы менять технологию, нужно время, деньги и специалисты. Даже если предположить, что деньги дали по федеральной целевой программе, специалисты нашлись, а остановка производства на перестройку технологии не привела к банкротству предприятия, где гарантия, что новая страна-поставщик завтра не окажется в нашем "черном списке" или мы у неё? И придется начинать всё по новой. Я не говорю, что этим всем не нужно было заниматься, только это уже не уровень директора завода (совета директоров, собственников и т.п.)
Не "скорее всего", а гарантированно сырьё не будет идентичным. Поэтому и надо решать этот вопрос (лучше комплексно). А кто лучше специалистов скажет, какие подводные грабли там есть, сколько времени и сил потребуется на переход от одного сырья к другому и т.д? Так что это именно уровень директора/главного инженера (точнее главный инженер пишет докладную директору о возможности и затратах по переходу на другое сырье). Причем, желательно рассмотреть всех существующих поставщиков сырья, но это уже из области хотелок, уровня "проработанные и безошибочные проекты".
Автор: Anton
Дата: 25.10.2018 09:39
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Так что это именно уровень директора/главного инженера
Если Википедия не врёт, то директор - М.Ю.Фонарев - тот ещё специалист по части производства...
Цитата:
... бывший заместитель начальника Управления по контролю за легальным оборотом наркотиков Оперативно-розыскного департамента ФСКН ...
Автор: svh75
Дата: 25.10.2018 09:54
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Опиаты давно и массово производил Китай. И турки выращивали. И индусы...
Эти страны, как бы, не совсем "примкнули к санкциям". Что мешает у них сырье брать?
Да чего там турки и индусы? У нас целая Средняя Азия под боком, где этих опиатов - завались.



Часовой пояс GMT +2, время: 21:18.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить мягкую кровать
Оптовый склад тут керамические горшки акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100