Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 28.06.2018 14:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Есть такие яды, которые убивают в ничтожных концентрациях. Правда, в античности они малоизвестны... Но тут-то герой - попаданец. Сможет... Наверное...
Эээээ.... "Novichok"?
Автор: Вовка
Дата: 28.06.2018 14:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Есть такие яды, которые убивают в ничтожных концентрациях. Правда, в античности они малоизвестны... Но тут-то герой - попаданец. Сможет... Наверное...
В собственной лаборатории... С весами точностью плюс-минус 10 грамм... Без термометра и секундомера... И не отравиться самому... (уверенно) Это очень умный попаданец. Ему даже попадать куда-нибудь не надо, его и дома неплохо кормят!

З.Ы. Кто-то из форумных докторов (Ваенга? Бодик?) как-то говорил, что для отравления цианистым калием подмосковного водохранилища (Химкинского?) нужно сбросить одновременно 190 поездов с веществом (сколько вагонов - не помню).
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 14:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Так попаданцу не надо "водохранилище". Достаточно колодцев и прудов. А во-вторых, ему цианиды не нужны.

И да, третье: цианистый натрий получить дешевле, проще и он более ядовит. :-))
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 28.06.2018 14:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А как ты себе представляешь оперативное опрыскивание полей этим ядом? :-)
Его надо именно ОРГАНИЗОВАТЬ, т.к. сельхоз авиации не было
Всё придумано до нас!

https://www.youtube.com/watch?v=BCTxNpJwH6Y
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 14:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
В собственной лаборатории... С весами точностью плюс-минус 10 грамм... Без термометра и секундомера... И не отравиться самому... (уверенно) Это очень умный попаданец. Ему даже попадать куда-нибудь не надо, его и дома неплохо кормят!.
Про весы ты ошибаешься. До 0.05 грамма. Он царь, как-никак. :-)
Может купить аптекарский весы. А они могут обеспечить такую точность.

Секундомер химику нахер не нужен, достаточно клепсидры. Сделать градусник будет последнее, но не за предельно сложно. Точность в два-три градуса обеспечить можно, а это приемлемо для синтеза.

Куда сложнее другое. Достать сырьё. :-))

Из современного многообразия в Средневековье было доступно не так уж многое. :-))
Автор: Вовка
Дата: 28.06.2018 15:00
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так попаданцу не надо "водохранилище". Достаточно колодцев и прудов.
Это да, но сказали, что отравили реку, т.е. проточную воду. Вот меня и заинтересовало. Не с практическими целями, конечно, а возможно ли в принципе, в античности, отравить реку (более-менее полноводную)?
Автор: Рихтер
Дата: 28.06.2018 15:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Про весы ты ошибаешься. До 0.05 грамма. Он царь, как-никак. :-)
Может купить аптекарский весы. А они могут обеспечить такую точность.

Секундомер химику нахер не нужен, достаточно клепсидры. Сделать градусник будет последнее, но не за предельно сложно. Точность в два-три градуса обеспечить можно, а это приемлемо для синтеза.

Куда сложнее другое. Достать сырьё. :-))

Из современного многообразия в Средневековье было доступно не так уж многое. :-))
Ну если стоит задача именно отравить... А зачем именно кумулятивный яд? Не проще ли использовать старый добрый рицин? Изготовление простое, а симптомы отравления проявляются часов через 12 - 24...
Автор: Вовка
Дата: 28.06.2018 15:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Про весы ты ошибаешься. До 0.05 грамма. Он царь, как-никак. :-)
Может купить аптекарский весы. А они могут обеспечить такую точность.
Он попаданец в когда? Аптекарский весы купить, конечно, можно (и даже нужно), а вот набор гирь... С некоторой точностью можно использовать воду, но насколько точно, я не знаю.
Автор: Подпольщик
Дата: 28.06.2018 15:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Необязательно даже травить. Заваливание источников питьевой воды трупами павших животных (и даже людей) широко применялось еще со средних веков...
Э, нет.. Вот тут, батенька, мы Вас и поправим. Именно отравить с отсроченным эффектом, например, эпидемия в частях.
А если в колодце или в кяризе просто трупы павших животных, то оттуда просто не станут пить.
Автор: Подпольщик
Дата: 28.06.2018 15:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Он попаданец в когда? Аптекарский весы купить, конечно, можно (и даже нужно), а вот набор гирь... С некоторой точностью можно использовать воду, но насколько точно, я не знаю.
Для точных измерений применяли семена или зерна.
Капля воды в среднем 0,04 г.
Автор: Рихтер
Дата: 28.06.2018 15:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Э, нет.. Вот тут, батенька, мы Вас и поправим. Именно отравить с отсроченным эффектом, например, эпидемия в частях.
А если в колодце или в кяризе просто трупы павших животных, то оттуда просто не станут пить.
Правильно, не станут... А вот не попьют лошадушки денька три-четыре - и уже резвости у них поубавится сильно... а через недельку и копыта откинут... Вот и конец вторжению...
Автор: Подпольщик
Дата: 28.06.2018 15:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Это да, но сказали, что отравили реку, т.е. проточную воду. Вот меня и заинтересовало. Не с практическими целями, конечно, а возможно ли в принципе, в античности, отравить реку (более-менее полноводную)?
Нашёл. В действительности дело было так:
Клисфен Сикионский прорвал водопровод, ведший в Крисы. Когда вскоре жители стали страдать от жажды, он вернул им воду, испортив её чемерицей; когда они, пользуясь ею, ослабели от поноса, он их покорил
Автор: McDuck
Дата: 28.06.2018 15:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Ну и темы (вопросы и ответы !) у вас тут пошли :)
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 15:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Это да, но сказали, что отравили реку, т.е. проточную воду. Вот меня и заинтересовало. Не с практическими целями, конечно, а возможно ли в принципе, в античности, отравить реку (более-менее полноводную)?
Тут ничем помочь не могу. Хотя... Зависит от размеров "реки"
Автор: Са-Ша
Дата: 28.06.2018 15:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Для точных измерений применяли семена или зерна.
Капля воды в среднем 0,04 г.
Или пять карат (стручков рожкового дерева).
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 15:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Ну если стоит задача именно отравить... А зачем именно кумулятивный яд? Не проще ли использовать старый добрый рицин? Изготовление простое, а симптомы отравления проявляются часов через 12 - 24...
Кумулятивный надежнее тем, что никто не успеет насторожиться. Ведь колодцы бусурманам травить все разом не получится. А остальные насторожатся. А кумулятивный может позволить травить в течении недели-другой... Постепенно. И "сядут усе" В смысле - полягут почти все лошади. А людей тогда бери голыми руками.

PS Понимаю, что травить сразу людей рациональнее. но - "некрасиво". Читатель не поймет. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 15:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Аптекарский весы купить, конечно, можно (и даже нужно), а вот набор гирь... С некоторой точностью можно использовать воду, но насколько точно, я не знаю.
Для того, чтобы использовать воду, нужен сначала эталон метра. :-))

Но в химии важнее не то, "сколько граммов", а соотношение реагентов. И вот тут сделать набор гирек 1:2:5:10:50:100 и т.п. нетрудно... А аптекарские весы позволят точно отвесить. :-)
Автор: Flyin
Дата: 28.06.2018 16:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
PS Понимаю, что травить сразу людей рациональнее. но - "некрасиво". Читатель не поймет. :-))
а по понятиям того времени- лошадок надобно беречь, они дорого стоят. Как мерседес сейчас.
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 16:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
а по понятиям того времени- лошадок надобно беречь, они дорого стоят. Как мерседес сейчас.
Это не про татарских, вообще-то... Те подешевле. Как подержанная "шестерка" "Жигулей"...

Да и читают его современники наши, а не "того времени"... :-)
Автор: Наблюдатель
Дата: 28.06.2018 16:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да и читают его современники наши, а не "того времени"... :-)
смотри, чтобы татарам в руки не попало
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 16:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
смотри, чтобы татарам в руки не попало
Там же крымские... :-))
Автор: archer
Дата: 28.06.2018 16:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Там же крымские... :-))
И что? Они теперь в РФ, а не за рубежом... И в Крым можешь попасть,туристом или работать. Рискуешь получить всемирную славу, представь, раструбит БиБиСи о том, что в России писатели о применении ОМП по крыскотатарскому народу пишут....
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 28.06.2018 16:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Для того, чтобы использовать воду, нужен сначала эталон метра. :-))
:-)
Литра, БДХ, эталон литра!
Автор: Рихтер
Дата: 28.06.2018 16:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кумулятивный надежнее тем, что никто не успеет насторожиться. Ведь колодцы бусурманам травить все разом не получится. А остальные насторожатся. А кумулятивный может позволить травить в течении недели-другой... Постепенно. И "сядут усе" В смысле - полягут почти все лошади. А людей тогда бери голыми руками.

PS Понимаю, что травить сразу людей рациональнее. но - "некрасиво". Читатель не поймет. :-))
Тогда наш выбор - метанол! Производство возможно, в организме кумулятивно накапливается, да и травит не до смерти - максимум ослепнешь... По бочонку в каждый колодец - и алга!
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 16:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И что? Они теперь в РФ, а не за рубежом... И в Крым можешь попасть,туристом или работать. Рискуешь получить всемирную славу, представь, раструбит БиБиСи о том, что в России писатели о применении ОМП по крыскотатарскому народу пишут....
Я?! А я-то при чем? Я - консультант, а не "аффтар". Он пусть и беспокоится! :-))
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 16:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Тогда наш выбор - метанол! Производство возможно, в организме кумулятивно накапливается, да и травит не до смерти - максимум ослепнешь... По бочонку в каждый колодец - и алга!
Нет, там кумулятивный эффект мал. Да и вкус будет ощущаться при нужных дозах. Не говоря уж о том, что для отравления колодцев, а не бутылок потребуются те самые "сотни эшелонов"... :-))
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 16:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Литра, БДХ, эталон литра!
Литр - это 0,001 от кубометра. :-)
Так что в основе всё же метр...
Автор: archer
Дата: 28.06.2018 16:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я?! А я-то при чем? Я - консультант, а не "аффтар". Он пусть и беспокоится! :-))
Э, нет. Писатель? Писатель. А что консультант, так ещё хуже, раз профессионально по " химии" советы даёшь, а потом возьмут на вооружение суверенный научный метод.
Автор: Рихтер
Дата: 28.06.2018 16:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нет, там кумулятивный эффект мал. Да и вкус будет ощущаться при нужных дозах. Не говоря уж о том, что для отравления колодцев, а не бутылок потребуются те самые "сотни эшелонов"... :-))
Смертельная доза метанола - 1-2 мл на килограмм веса (т.е. 80-120 мл на человека), 10 мл достаточно для тяжелого отравления. Емкость колодца... ну пусть 1000 л. Значит для отравления его метанолом по минимуму понадобится 10 литров метанола... Это не так уж много. А почувствовать его в такой концентрации - нереально. Ну подумаешь - вода немного горчит...
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 17:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Э, нет. Писатель? Писатель. А что консультант, так ещё хуже, раз профессионально по " химии" советы даёшь, а потом возьмут на вооружение суверенный научный метод.
А как узнают? :-))
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 17:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Рихтер >>>
Смертельная доза метанола - 1-2 мл на килограмм веса (т.е. 80-120 мл на человека), 10 мл достаточно для тяжелого отравления. Емкость колодца... ну пусть 1000 л. Значит для отравления его метанолом по минимуму понадобится 10 литров метанола... Это не так уж много. А почувствовать его в такой концентрации - нереально. Ну подумаешь - вода немного горчит...
Тебя обманули. Со всем. И ёмкость колодца выше... У нашего, к примеру, была 3-5 тонн. Выпивает обычный человек около полулитра. Чтобы получить при этом хотя бы ~30 мл метанола (доза для ослепнуть) нужна концентрация ~6%. Это уже "слабоалкогольный напиток"... И вкуса не почувствовать невозможно.
И объем на колодец получается 180-300 литров. А колодцев таких многие сотни...

Нет, не вариант...
Автор: archer
Дата: 28.06.2018 17:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А как узнают? :-))
Так Гугл помнит все. А ты тут не анонимус, прочитают и просчитают. Увы.
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 17:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Так Гугл помнит все. А ты тут не анонимус, прочитают и просчитают. Увы.
Зачем?!
Автор: archer
Дата: 28.06.2018 17:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И ёмкость колодца выше... У нашего, к примеру, была 3-5 тонн.
Ни чего себе! Везде разные, у меня тут вокруг много-много меньше.
Автор: archer
Дата: 28.06.2018 17:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Зачем?!
Как зачем? Нагадить, традиционно. Тебя ещё и в отравлении Скрипачей обвинял.
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 17:29
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Как зачем? Нагадить, традиционно. Тебя ещё и в отравлении Скрипачей обвинял.
Главное, чтобы не их кота! :-))
Автор: archer
Дата: 28.06.2018 17:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Главное, чтобы не их кота! :-))
Не, ну насчёт кота, никому, даже гадкой англичанке, ТЕБЯ обвинить язык отсохнет.
Автор: Сильвер
Дата: 28.06.2018 17:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Не, ну насчёт кота, никому, даже гадкой англичанке, ТЕБЯ обвинить язык отсохнет.
Уфф, теперь я спокоен! :-))
Автор: Вовка
Дата: 28.06.2018 18:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Литр - это 0,001 от кубометра. :-)
Так что в основе всё же метр...
Э нет. Так дело не пойдет. Кубометр - это 1000 литров, так что....
Автор: hiursa
Дата: 28.06.2018 18:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Пора открывать специальную ветку.
Вроде " Таблица умножения для "чайников".



Часовой пояс GMT +2, время: 14:10.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Интернет-магазин на сайте www.floraplast.ru рассадные горшки скидки
использование ортопедического матраса
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100