Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Высшее Образование для наших детей и вообще
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: В
Дата: 20.02.2012 00:00
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Зарплату надо поднимать. Не должен офисный планктон получать больше производственников.
была передача по Культуре с артистом который играл в фильме - Выйти замуж за капитана.
Он оказывается до поступления в театральный работал на заводе.
Так вот. Он когда поступил в театральный то никто не мог поверить ( смотря на размер комсомольских взносов в его билете) что он такую зарплату получал.

А от матери он вообще скрывал сколько получает. Ибо считала что он где-то криминально денег подрабатывает.
Автор: В
Дата: 20.02.2012 00:06
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Зарплату надо поднимать. Не должен офисный планктон получать больше производственников.
и это тоже.. Но без обучения - никуда. Станки то сейчас на простые...
Автор: В
Дата: 20.02.2012 00:07
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Полицейский из дому >>>
Что породило полный писец с техническими кадрами. У нас на заводе начальники цехов волком воют не могут найти молодых специалистов. У же потихоньку пришли к мысле что начинаем обучать за свой счет
Поставщики станков и прочего оборудования не производят обучение на своей базе?
Автор: WeaponMaster
Дата: 20.02.2012 00:25
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от В >>>
Поставщики станков и прочего оборудования не производят обучение на своей базе?
Им не выгодно, проще потом деньги за сервисное обслуживание получать. У нас на заводе 15 салажат набрали, по 2 недели поднатаскали - и вперёд, продукцию гнать, а элементарно подсчитать, сколько нужно задать оборотов шпинделя для достижения необходимой скорости резания - не умеют, благо есть функция "сохранение постоянной скорости резания", вводишь число, станок далее сам высчитывает нужные значения.
Автор: В
Дата: 20.02.2012 00:33
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
Им не выгодно, проще потом деньги за сервисное обслуживание получать..
может и так. Вам вблизи виднее
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.02.2012 00:52
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от В >>>
и это тоже.. Но без обучения - никуда. Станки то сейчас на простые...
Производитель тоже не дурак, он обучающие курсы по продуктам проводит с большущим разбором.
Автор: В
Дата: 20.02.2012 00:57
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Производитель тоже не дурак, он обучающие курсы по продуктам проводит с большущим разбором.
Почему? Особенно если курсы - платные. Гдеж ещё завод научит работяг работать на станках данной фирмы? Не в каждом ПТУ или технаре они есть. Если вообще есть
Автор: серегин
Дата: 20.02.2012 03:41
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Был в прошлом месяце на заводе одном. Инженер-конструктор в месяц 17-20 зарплата. Рабочие 15-20. Кто пойдет престиж поднимать?
Автор: Полицейский
Дата: 20.02.2012 09:18
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Зарплату надо поднимать. Не должен офисный планктон получать больше производственников.
И это тоже конечно.
Автор: Полицейский
Дата: 20.02.2012 09:19
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от В >>>
Поставщики станков и прочего оборудования не производят обучение на своей базе?
Производят но за бабки и разов, а потом когда происходит смена персонала, что делать. Да и не только это касается конкретного оборудования, а вообще всего персонала.
Автор: серегин
Дата: 20.02.2012 09:43
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Сейчас многие предприятия жалятся, что похерили свои ПТУ. Кричат. А все, поздняк метаться
Автор: Полицейский
Дата: 20.02.2012 09:56
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Сейчас многие предприятия жалятся, что похерили свои ПТУ. Кричат. А все, поздняк метаться
Ну вообщем-то у нас по тихоньку этим начали заниматся, пока не полноценно, в рамках конкретных цылевых групп в ПТУ и техникумах но начали, пролема в том что многие уже не подлежат реаницации.
Автор: КЕБ
Дата: 20.02.2012 12:39
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Поздно, господа. Очень поздно. Чтобы вырастить специалиста, недостаточно 3-х лет в ПТУ или 6 в институте. Нужен еще институт наставничества. Чтобы после ПТУ или института человек мог применять свои знания в нужном направлении.
А наставников уже нет. А самостоятельно они освоить свою профессию не смогут.

Я сейчас сижу на больничном, с невралгией, у меня правая сторона плохо шевелится. Но завтра мне придется поехать на работу спасать жопы своих малолеток. У меня это займет менее часа, а они неделю не могли сделать. И это еще лучшие...
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 20.02.2012 13:04
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Министр образования Андрей Фурсенко, судя по всему, готовится покинуть свой пост.

18 февраля он попрощался с коллегами по ведомству и подвел итоги своей деятельности на посту министра, который занимал восемь лет, сообщает «Коммерсантъ». Фурсенко назвал в качестве своего главного успеха введение ЕГЭ, который, по его словам, общество наконец-то приняло, а среди неудач — недостаточную эффективность отечественной науки. В качестве будущих задач он выдвинул на первый план введение ЕГЭ для выпускников вузов.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/8141382/?frommail=1

Ваау!!!
Автор: surfer
Дата: 20.02.2012 13:24
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Дык, ставки-то по нагрузке. А 10 студней - это чуть ли не целая группа.
А что с ними делать, если они а) нихрена не знают после современной школы; б) нихрена не хотят учиться, хотя им материал упрощают чуть ли не до комиксов, разжевывают и с ложечки скармливают?

При мне студент 1-го курса дневного отделения на экзамене по начерталке не мог решить задачу на поиск точки пересечения отрезков! При мне преподаватель по общей физике чуть ли не прослезился, увидев у студента в ответе формулу закона Менделеева-Клайперона, до этого у него как раз 10 человек вообще не понимали, какого еще Менделеева от них хотят, всем же известно, что он водку изобрел, ну и еще таблицу какую-то...

:(
Автор: surfer
Дата: 20.02.2012 13:27
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от серегин >>>
Вчера забегала тетка,преподает экологию или еще какую-то хрень. Так вот она говорит, что у студентов 2 курса ступор ввела необходимость пересчитать выброс из кг/час в тонна/год
О да... А уж из переведение из единиц СИ в, скажем, СГС...
Да что говорить, на 2-м курсе технического ВУЗа студент может вообще не владеть, например, понятием пропорции...

:(
Автор: koivu
Дата: 20.02.2012 13:54
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Министр образования Андрей Фурсенко, судя по всему, готовится покинуть свой пост.

18 февраля он попрощался с коллегами по ведомству и подвел итоги своей деятельности на посту министра, который занимал восемь лет, сообщает «Коммерсантъ». Фурсенко назвал в качестве своего главного успеха введение ЕГЭ, который, по его словам, общество наконец-то приняло, а среди неудач — недостаточную эффективность отечественной науки. В качестве будущих задач он выдвинул на первый план введение ЕГЭ для выпускников вузов.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/8141382/?frommail=1

Ваау!!!
У крепкого питерского хозяйственника Ковальчуков на всякую отрасль хватит. В общем - нечему радоваться. Его ж не расстреливают и даже не с позором выгоняют.
Автор: koivu
Дата: 20.02.2012 13:56
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Зарплату надо поднимать. Не должен офисный планктон получать больше производственников.
Вы делаете мне смешно.
Автор: Абердин
Дата: 20.02.2012 14:03
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от surfer >>>
Да что говорить, на 2-м курсе технического ВУЗа студент может вообще не владеть, например, понятием пропорции...
Если старшеклассники не отличают чётные цифры от нечётных. А зачем? В ЕГЭ этого нет.
Автор: surfer
Дата: 20.02.2012 14:07
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
Если старшеклассники не отличают чётные цифры от нечётных. А зачем? В ЕГЭ этого нет.
Весело...
Интересно, про фонвизиновского "Недоросля" есть в ЕГЭ что-нибудь?
:(
Автор: surfer
Дата: 20.02.2012 14:10
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
В качестве будущих задач он выдвинул на первый план введение ЕГЭ для выпускников вузов.
Эва как.... А как же Болонский процесс, за который он, ЕМНИП тоже радовался когда-то? Или министру забыли рассказать о нюансах системы "Бакалавр - магистр"?
Автор: surfer
Дата: 20.02.2012 14:17
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/8141382/?frommail=1

Ваау!!!
Да, действительно "ВАУ": "А сейчас, по словам Фурсенко, экзамен стал более творческим, и его уже нельзя назвать «угадайкой». «Мы шаг за шагом отказываемся от тестов», — добавил министр."

Про "творческость" ЕГЭ помолчу, а вот идея отказаться от экзаменов ради тестов, а затем шаг за шагом отказываться от тестов - это пять.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 20.02.2012 14:18
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от surfer >>>
Про "творческость" ЕГЭ помолчу, а вот идея отказаться от экзаменов ради тестов, а затем шаг за шагом отказываться от тестов - это пять.
дык сколько бюджета на этом можно освоить....
Автор: surfer
Дата: 20.02.2012 14:20
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
дык сколько бюджета на этом можно освоить....
"Да ты чё, ради этого ж все и писалось!" (с) "День Выборов"
:(
Автор: Гамиль
Дата: 20.02.2012 15:36
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от КЕБ >>>
Нужен еще институт наставничества. Чтобы после ПТУ или института человек мог применять свои знания в нужном направлении.
У сына на заводе в службе энергетика 1 (Один) инженер КИПиА, которому 75 (Семьдесят пять) лет.
Средний возраст работников завода 55 (Пятьдесят пять) лет.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.02.2012 16:11
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от В >>>
Почему? Особенно если курсы - платные. Гдеж ещё завод научит работяг работать на станках данной фирмы? Не в каждом ПТУ или технаре они есть. Если вообще есть
Ви-тя. Потому что. Я вижу, как это организовано у брэндов мирового хайтека. Почему, можешь спросить у их топов.
Автор: ALOKS
Дата: 20.02.2012 16:19
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от surfer >>>
О да... А уж из переведение из единиц СИ в, скажем, СГС...
Да что говорить, на 2-м курсе технического ВУЗа студент может вообще не владеть, например, понятием пропорции...
Могу Вас успокоить, что подобные приколы имели место еще до Фурсенко. В 1998 году целые группы скубентов МАИ (факультет двигателей ЛА) ставило в ступор одно из условий задачи на лабе - пересчет градусной меры углов в радианную (простейшее соотношение из школьного курса геометрии).
Автор: surfer
Дата: 20.02.2012 16:57
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Могу Вас успокоить, что подобные приколы имели место еще до Фурсенко. В 1998 году целые группы скубентов МАИ (факультет двигателей ЛА) ставило в ступор одно из условий задачи на лабе - пересчет градусной меры углов в радианную (простейшее соотношение из школьного курса геометрии).
Не знаю, получилось ли у Вас меня успокоить :) С одной стороны - да, т.е. студиозусы не отупели вдруг, а глупели медленно и давно. С другой стороны нет, т.к. это же реальный ужос и лучше-то не стало...
Автор: В
Дата: 20.02.2012 17:14
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ви-тя. Потому что. Я вижу, как это организовано у брэндов мирового хайтека. Почему, можешь спросить у их топов.
Мировй хайтек это что?

Я то за производителей станков говорю а не о тех кто пост авляет готовый товар или модули для сборки.
Хотя .. в глазной конторе семинары с врачами, которые покупали у нас продукцию, и контора финансировал и импортные производители. Даже сами приезжали лекции читать и давать практические уроки работы с линзами
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.02.2012 17:45
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от В >>>
Мировй хайтек это что?
Фирмы, произвоодящие электронику. Могу перечислить, с которыми имел дело я. Типа Нек, Шарп, Панасоник и все такое.
Автор: В
Дата: 20.02.2012 20:59
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Фирмы, произвоодящие электронику. Могу перечислить, с которыми имел дело я. Типа Нек, Шарп, Панасоник и все такое.
Я так и понял. И как понял - не станки они продают.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.02.2012 21:05
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от В >>>
Я так и понял. И как понял - не станки они продают.
У них профессиональная техника посложнее будет. Бытовуха - это фигня.
Автор: В
Дата: 20.02.2012 21:22
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У них профессиональная техника посложнее будет. Бытовуха - это фигня.
и ни кого не учат на ней работать?
Автор: Рядовой
Дата: 20.02.2012 21:24
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от В >>>
и ни кого не учат на ней работать?
Вить, вот у Сиско что бы стать профи в скажем так рулежке сетями, надо минимум 5 курсов пройти. Три - обязательно. Но три это старт. Пять по сути минимум. Построены курсы так, что бы их было больше. Ну и цена.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.02.2012 21:34
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от В >>>
и ни кого не учат на ней работать?
Нет, не учат.
Ты пойми: в России и во множестве других стран просто так образовательные услуги оказывать никто не даст, нужно лицензироваться, сертифицироваться и получать аккредитацию. Оборудование супердорогое, продажи не массовые, даже за деньги деятельность этих центров не оправдаешь.
Поэтому проводят семинары по продуктам на 1-3 дня, которые подводят под оказание рекламно-информационных и консультационных услуг, но там рамки жесткие.
За это время много не расскажешь, так, общие места.
У некоторых фирм есть континентальные учебные центры, туда можно поехать, но заплатить придется не слабо и обучение обычно на английском.
Автор: В
Дата: 20.02.2012 21:35
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Рядовой >>>
Вить, вот у Сиско что бы стать профи в скажем так рулежке сетями, надо минимум 5 курсов пройти. Три - обязательно. Но три это старт. Пять по сути минимум. Построены курсы так, что бы их было больше. Ну и цена.
так о чём и разговор
Автор: Рядовой
Дата: 20.02.2012 21:40
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от В >>>
так о чём и разговор
когда надо решить что-то быстро, то времени на это нет. Просто нанимают готового спеца и все.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.02.2012 21:42
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от В >>>
так о чём и разговор
И опять же.
Cisco сотрудничает с авторизованными учебными центрами, например, со "Специалистом" при МГТУ им. Баумана, своего собственного центра у них в России нет.
http://www.specialist.ru/vendor/cisc...5ydTpwcmVtaXVt

Ну и продажи у них, конечно, очень большие.
А прикинь, в России продать десяток обрабатывающих центров в год, и ради этого держать учебную структуру?
Автор: В
Дата: 20.02.2012 21:44
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Поэтому проводят семинары по продуктам на 1-3 дня, которые подводят под оказание рекламно-информационных и консультационных услуг, но там рамки жесткие.
За это время много не расскажешь, так, общие места.
значит этого хватает чтобы не поломать то оборудование юзерам

Я в своё время учился в Д-Линке. Даже сертификаты есть. Как и что они решали с лицензией и сертификацией своих услуг - не знаю. Но учился по неделе. Три раза. Причём забесплатно. Контора которая меня туда отправлялла была дилером Д-Линка.

Насчёт контактных линз уже говорил. Так там даже гособразца сертификат давали.
Цитата:
У некоторых фирм есть континентальные учебные центры, туда можно поехать, но заплатить придется не слабо и обучение обычно на английском.
ЯТД предприятию закупающему оборудование это ( посылка туда учиться рабочих) всё равно будет дешевле чем содержать ПТУ в России.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 20.02.2012 21:48
Re: Высшее Образование для наших детей и вообще
Цитата:
Сообщение от В >>>
значит этого хватает чтобы не поломать то оборудование юзерам
Не-а. У меня приятель - начальник сервисного центра одной из таких фирм. Рассказывает и показывает - уши дыбом встают.
Из свежего: убили за месяц комплект из 4 ламп по 4 тысячи евро штука. Вместо того, чтобы бланкировать объектив (есть такая фича и кнопка), просто выключали ВЕСЬ проектор. Хозяева попали почти на 20 тыс. евро как с куста. Просто так.
Ответ
Форум Bigler.ru > Обсуждение > Высшее Образование для наших детей и вообще



Часовой пояс GMT +2, время: 14:44.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого магазин
Новинка пластиковые горшки для цветов различных форм
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100