Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Большая игра
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: Кадет Биглер
Дата: 07.03.2015 00:40
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Я смотрю на вещи более пессимистично. Я полагаю, что Европа полностью легла под Штаты и будет защищать их интересы до последней крайности даже с огромным ущербом для себя. Отколоть Европу от США сможет только какая-то смертельная угроза, вызванная такой политикой. Пока таковой не просматривается - весь этот экономический урон для них неприятен, но далеко не смертелен, а какую-нибудь ядерную войну пока никто, к счастью, всерьез не рассматривает.
Европейцы - народ крайне расчетливый, сквалыжный и за евроцент сначала удавит всех окружающих, а потом удавится сам.
Если германский бизнес увидит, что российские заказы от него уплывают китайцам, корейцам и прочим японцам, они фрау канцлерин вывернут мехом внутрь.
Потому что в Европе российской угрозы никто не боится. То есть политики, как положено, бьются в истерике, но средний гражданин думает иначе.
И вот когда к власти начнут приходить деятели типа Ле Пен, а они обязательно начнут приходить, ибо чернота их уже реально заебала, цвета времени начнут меняться.
А еще после Бабамы к власти придет какой-нибудь безумный Буш очень младший, который замутит очередную войну и станет пихать в нее Европу, те скажут: нахуй-нахуй, мы лучше создадим свое евроНАТО.
ну или что-нибудь в этом роде.
Плюс - дедолларизация экономики, евро уже валится в жопу, плюс исчерпание запасов газа в ПХГ, плюс заработает ЮП, плюс наши запустят дружбу с Китаем...

Нет, легких времен, конечно, не будет, а когда они были? Но поддаваться мрачному пессимизму я не склонен.
Автор: BG
Дата: 07.03.2015 00:42
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Ну, фу так фу. Только когда к вам в очередной раз заявятся турки, жалуйтесь в Брюссель, а у Москвы просить помощи больше не надо.
Ну может хватит етым. Если турки к нам заявяться, то ето будет етап заявления побольше. У них претензии не только к нам, так что - будет тыл у нас откуда - то. Ну а если нет - придеться ждать чертвертого или пятого болгарского государство. В последни раз до прихода России 475 лет прошли, что же делать.
Только не забывайте, Болгария сама не упала в 14 веке - ето весь балканский да вообще православный мир упал.
Автор: BG
Дата: 07.03.2015 00:46
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Европейцы - народ крайне расчетливый, сквалыжный и за евроцент сначала удавит всех окружающих, а потом удавится сам.
Если германский бизнес увидит, что российские заказы от него уплывают китайцам, корейцам и прочим японцам, они фрау канцлерин вывернут мехом внутрь.
Потому что в Европе российской угрозы никто не боится. То есть политики, как положено, бьются в истерике, но средний гражданин думает иначе.
И вот когда к власти начнут приходить деятели типа Ле Пен, а они обязательно начнут приходить, ибо чернота их уже реально заебала, цвета времени начнут меняться.
А еще после Бабамы к власти придет какой-нибудь безумный Буш очень младший, который замутит очередную войну и станет пихать в нее Европу, те скажут: нахуй-нахуй, мы лучше создадим свое евроНАТО.
ну или что-нибудь в этом роде.
Плюс - дедолларизация экономики, евро уже валится в жопу, плюс исчерпание запасов газа в ПХГ, плюс заработает ЮП, плюс наши запустят дружбу с Китаем...
Тоже вариант - но ето же будет революция в Европы и даже в мире... Типа Льо Пен пришел в Венгрии - человек сериознейший, 2/3 мнозинство да два раза... Но в остальной частьи Европы Льо Пены - полние психи, как у нас или полние деморализованые манипулаторы - от таких ничего не жди..

И вообще ето значит возрождения национализма... Отсюда но фашизма не далеко, блин.

А в таком случае, США, именно чтоб предотвратить сближение Европы с России, сделает так, как случилось в ВМВ. Да и на Востоке китайцы слегка поразширят глаза...
Автор: BG
Дата: 07.03.2015 00:59
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Европейцы - народ крайне расчетливый, сквалыжный и за евроцент сначала удавит всех окружающих, а потом удавится сам.
Если германский бизнес увидит, что российские заказы от него уплывают китайцам, корейцам и прочим японцам, они фрау канцлерин вывернут мехом внутрь.
Кроме германский бизнес, для такога обрата нужен и германский народ. А он, боюсь, тонет в постнацистких комплексов, либерастии и неспособности.
Автор: hedgehog
Дата: 07.03.2015 01:14
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
И правильно. На слово верить не надо. Надо просто наблюдать кто и как действует в течении достаточно длительного времени...
Вроде говорили о финансировании? За действиями конечно наблюдать надо, но информация о спонсорах определнных действий не всегда явная.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
А вот это уже не в Вашу пользу.
Потому, что т.Сильвер о БСК тут пишет года так с 2012-го. А я - только нагнетаю.
Стормозил про Большой Системный Кризис. Видел упоминания об этом. А он что, уже наступил? Вроде ожидался только?
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ээ. Причем тут конспирология?
Я же так именно и пишу - в двух предыдущих системных кризисах, поразивших весь мир капитала нефть вела себя абсолютно так же, как сегодня. Что позволило лично мне предсказать ее падение до 60 еще два года назад.
Поделитесь пожалуйста вашим определeнием "системного кризиса". В экономике я такого термина не встречал, разве что, с дополнениями в какой именно системе произошел этот кризис.

Под ваши даты подходят Великая Депрессия и Первый Нефтяной Шок - это вы их "системным кризисом" обзываете?

Экономические предсказания сродни предсказанию погоды. Многие предсказывали понижение нефти. Цифры давались разные. И главное, что все угадали правильно - и те кто говорил 80, и 70, и 60. Но это лотерея - загадай число. Если же вы можете предсказать такие вещи с точностью по времени, то вы уникальный человек и наверное единственный на планете. А ваша теория системного кризиса может стоить миллиарды.
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Ага. И кто теперь занимается конспирологией?
Вот скажите - а почему сауды и вообще ОПЕК не повлияли на цены после 74г, когда они упали до совершенно неприличного уровня? Тоже по просьбе США?
Под ваши даты подходят Великая Депрессия и Первый Нефтяной Шок - это вы их "системным кризисом" обзываете? ОПЕК влиял на цены всегда, о каких именно годах после 74г вы говорите? В следующие годы много чего происходило. Упали цены "до неприличия" только в начале 80х, после Второго Нефтяного Шока. Который, как я понял вы "системным кризисом" не считаете, да?

P.S.
Для объективности нужно добавить, что существует мнение о том, что на сегодняшний день ОПЕК утратил возможность контролировать цены в связи с переизбытком запасов. Но это пока только мнение.
Автор: Grrr
Дата: 07.03.2015 01:43
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Стормозил про Большой Системный Кризис. Видел упоминания об этом. А он что, уже наступил? Вроде ожидался только?
США и Европа уже прошли пик и начали потихоньку выходить, РФ и Китай - только в него входят.

Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Поделитесь пожалуйста вашим определeнием "системного кризиса"
Зачем? Сильвер об этом много и подробно писал, достаточно просто поискать...
ИМХО, без этого разговаривать особого смысла нет... Извините...
Автор: hedgehog
Дата: 07.03.2015 01:49
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
США и Европа уже прошли пик и начали потихоньку выходить, РФ и Китай - только в него входят.

Зачем? Сильвер об этом много и подробно писал, достаточно просто поискать...
ИМХО, без этого разговаривать особого смысла нет... Извините...
Bообще-то обсуждаемые события и тренды также объясняются экономической теорией, а не только теорией Сильвера о Большом Системном Кризисе. Тем не менее, извиняю.
Автор: Grrr
Дата: 07.03.2015 02:04
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Bообще-то обсуждаемые события и тренды также объясняются экономической теорией, а не только теорией Сильвера о Большом Системном Кризисе. Тем не менее, извиняю.
Не обижайтесь, пожалуйста.
Просто для продуктивного общения желательно, чтобы дискуссия шла в рамках одной и той же аксиоматики и системы последовательных доказательств.

Поскольку на сегодняшний день в экономике существует много теорий, хороших и разных, объясняющих происходящие события вполне по-разному и дающие разные прогнозы, то ведение таких дискуссий весьма затруднено. В качестве примера можно почитать всю палитру прогнозов (и их обоснований) на динамику цен на нефть - годовой давности...

Сильвером была высказана некая гипотеза, которая стала де-факто стандартом для обсуждения экономических проблем на этом сайте. Особенно после того, как ее основные положения подтвердились практикой...
Автор: hedgehog
Дата: 07.03.2015 03:18
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Не обижайтесь, пожалуйста.
Просто для продуктивного общения желательно, чтобы дискуссия шла в рамках одной и той же аксиоматики и системы последовательных доказательств.
Ни в коем случае не обижаюсь. Прочитал "Политэкономию". Готов к дальнейшему обсуждению.


Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Поскольку на сегодняшний день в экономике существует много теорий, хороших и разных, объясняющих происходящие события вполне по-разному и дающие разные прогнозы, то ведение таких дискуссий весьма затруднено. В качестве примера можно почитать всю палитру прогнозов (и их обоснований) на динамику цен на нефть - годовой давности...
Прогнозы мы можем давть только на основаниии предыдущих событий - это да. Большинство экономистов сходятся на экономических циклах длиной в 7-10 лет. Объяснения у них разные, однако. Но говоря о прогнозах, нельзя руководствоваться только БСК. Это теория общего армагеддона, которые может наступит, а может нет. Нужно рассматривать все примеры индивидуально и на основании этого делать выводы. Особенно когда речь идет о внешней политике и экономике. Экономика - наука достаточно новая и она все время эволюционирует. То есть, там где вы цитируете Сильвера о двух системных кризисах - Великая Депрессия и Первый Нефтяной Шок, я вижу кардинальную эволюцию экономической системы, которая сопровождалась разными по силе кризисами, но необязательно из-за надутия какого-то пузыря. Великая Депрессия - сломался капитализм, заменили кейнизианством, в Первый Нефтяной Шок кейнизианство отказало, заменили монетаризмом, который остался на данный момент в разных модификациях. Также, ни Сильвер, ни Bы не упоминаете о самом первом "системном кризисе" 20 века - Банковская Паника 1907 года, oнa привела к возникновению системы Центральных Банков, которые на сегодняшний день являются основами финансовой системы мира.
На мой взгляд, каждое из этих событий нужно рассматривать индивидуально, прослеживая внутриполитические, экономические и геополитические факторы сыгравшие роль в данных событиях. Кстати, все три события произошли в США - факт достойный отдельного обсуждения.
Когда я читаю ваши прогнозы у меня такое впечатление, что вы подгоняете решение под ответ. Да, возможно иногда вы попадаете в точку с прогнозом, но это не значит, что предпосылки были верными. Например, говоря о Втором системном кризисе по теории БСК нужно обязательно иметь ввиду, что одна из главных причин почему экономика США оказалась убитой - война во Вьетнаме. Как мы знаем, сегодняшняя Америка такой ошибки уже не повторит. Значит обосновывать на этом свой прогноз некорректно. Также не будет ничего похожего на крушение Бреттонвудской системы. Может появится что-то новенькое, типа Первых Валютных войн, но для этого надо дождаться хотя бы банка БРИКС.


Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Сильвером была высказана некая гипотеза, которая стала де-факто стандартом для обсуждения экономических проблем на этом сайте. Особенно после того, как ее основные положения подтвердились практикой...
Сильвер объединил анализ нескольких экономических теорий и использовал это в своих политэконмических прогнозах. Такая гипотеза может быть стандартом для прогнозов, хотя это очень спорно. Однако она никак не может быть использована для обсуждения экономических проблем. Для этого есть экономические теории, которые для меня всегда являлись стандартом для обсуждения на этом сайте. Это не сработало только в обсуждении с персонажем с характерноым ником Economist и вот сейчас с Вами зашел в тупик.
Автор: Grrr
Дата: 07.03.2015 04:17
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Ни в коем случае не обижаюсь. Прочитал "Политэкономию". Готов к дальнейшему обсуждению.
Я заранее извиняюсь, что буду отвечать только частично.
Также, буду говрить "мы" вместо "я", это не значит, что я говорю за Сильвера, просто не желаю "якать"


Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Но говоря о прогнозах, нельзя руководствоваться только БСК. Это теория общего армагеддона, которые может наступит, а может нет. Нужно рассматривать все примеры индивидуально и на основании этого делать выводы. Особенно когда речь идет о внешней политике и экономике. Экономика - наука достаточно новая и она все время эволюционирует.
Вот тут имеется принципиальная разница в подходах. Не только в Вашем случае, это вообще феномен характерный и не только для политэкономии. Я бы сказал, что есть два возможных подхода.

Первый - тот, который описываете Вы.
Он предполагает "рассматрение всех примеров индивидуально", проецировние их на известные теории (в нашем случае - экономические), и различные политические события, которые представляются соответствующими, попытка разрешить получающиеся противоречия итп и - на основании полученных результатов - делать прогнозы.

Этот подход требует гигантских объемов информации и аналитической работы, и - все-таки - результат будет зависеть от экономических предпочтений аналитика.

В принципе, это то, чем занимаются серьезные люди в серьезных организациях за большие деньги.

Второй - условно можно назвать "системным", хотя это и не совсем именно системный подход.
Он заключается в том, что:
- прежде всего рассматриваются не сами события, а их динамика, не объекты, а отношения между ними
- вводится некая гипотеза, призваная объяснить, почему (в нашем случае) эта динамика иногда изменяется похожим образом, а иногда - непохожим. Эта гипотеза может быть сколь угодно грубой, главное, чтобы она ухватила эту закономерность - при каких обстоятельствах динамика событий похожа на нечто, бывшее в прошлом.
- это позволяет не утонуть в море разнообразнейших фактов и попыток их интерпретации, практически происходящее рассматривается как черный ящик.


Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Также, ни Сильвер, ни Bы не упоминаете о самом первом "системном кризисе" 20 века - Банковская Паника 1907 года, oнa привела к возникновению системы Центральных Банков, которые на сегодняшний день являются основами финансовой системы мира.
Вот как раз пример той детализации, о которой я писал выше.
Это, безусловно, факт существенный, и поэтому Вы его обязаны принять к рассмотрению. А для нас важным является - привела ли эта паника к тому, что США стали перекладывать образовавшиеся трудности на другие страны, в частности, на Европу. Если нет - то это локальный кризис американского капитализма, явление, которое - отфильтровывается

Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Например, говоря о Втором системном кризисе по теории БСК нужно обязательно иметь ввиду, что одна из главных причин почему экономика США оказалась убитой - война во Вьетнаме.
Вот второй пример. У Вас получается, что вьетнамская война привела к этому кризису. Безусловно, она была бременем для экономики США, но до этого была корейская война, не приведшая к кризису. А Вторая Мировая, наоборот, экономику подстегнула. Т.е. получается, что война не всегда вредит экономике. Почему же именно вьетнамская война повредила?

Чтобы ответить на этот вопрос Вам придется перелопатить огромный объем информации, рассматривать международную политическую и экономическую обстановку... Ответить на вопрос, почему именно в этот момент США решили прекратить обмен долларов на золото...

Нам достаточно того, что они приняли такое решение...
Автор: Ослик ИА
Дата: 07.03.2015 07:18
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Не думаю. После самоопределения Донбасса и закрепления статуса остатков Украины конфликт будет более-менее исчерпан, и Европа постепенно будет налаживать отношения с Россией. Маятник качнется в другую сторону в очередной раз.
Я ожидаю постепенного раскола позиций ЕС и СШП. Все будет зависеть от того, насколько он будет глубок.
Мне почему-то кажется, что Донбасс станет еще одним Приднестровьем. А остальная Украина сохранится, до ее раскола на более мелкие образования дело не дойдет. И останется Крым. Т.е. конфликт с решением донбасского вопроса исчерпан не будет.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 07.03.2015 07:21
Re: Большая игра
"Передача национального суверенитета в военных вопросах Евросоюзу вполне целесообразна."
http://inosmi.ru/world/20150306/226694896.html

То есть национальными армиями государств Евросоюза будет командовать Брюссель? А генералитет согласится?
Автор: archer
Дата: 07.03.2015 09:30
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
"Передача национального суверенитета в военных вопросах Евросоюзу вполне целесообразна."
http://inosmi.ru/world/20150306/226694896.html

То есть национальными армиями государств Евросоюза будет командовать Брюссель? А генералитет согласится?
Ну а куда он денется? Как обычно - некоторых просто купят, обещая сейчас совершенствование и увеличение финансирования, в дальнейшем непыльной работой в военных структурах ЕС, где армии будут объединёнными и крупными, где будет развернутся полководческому таланту, а следующие уже будут в системе. Совсем несогласных - отставят/ликвидируют.
Автор: Сильвер
Дата: 07.03.2015 10:04
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от hedgehog >>>
Bообще-то обсуждаемые события и тренды также объясняются экономической теорией, а не только теорией Сильвера о Большом Системном Кризисе. Тем не менее, извиняю.
Честное слово, я никогда не претендовал на АВТОРСТВО теории БСК (большого системного кризиса). Я всего лишь говорил, что раньше нигде не встречал этот термин. А так системные кризисы и большие системные кризисы достаточно неплохо описывались разными авторами. Задолго до Сильвера :-))

И, само собой, я не претендовал на то, что "только в рамках сказанного мной" можно обсуждать.

ЯТД, Grrr говорит, что просто, поскольку написанное в общем и целом сбылось, то термины можно употреблять оттуда. :-)

Но, разумеется, не ограничиваясь. :-)
Автор: третий
Дата: 07.03.2015 10:13
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Ну а куда он денется? Как обычно - некоторых просто купят, обещая сейчас совершенствование и увеличение финансирования, в дальнейшем непыльной работой в военных структурах ЕС, где армии будут объединёнными и крупными, где будет развернутся полководческому таланту, а следующие уже будут в системе. Совсем несогласных - отставят/ликвидируют.
А кто будет суверен, которому будет служить военнослужащие в общей евроармии? Или как кайзеровской Германии сделают?
Автор: Боец НФ
Дата: 07.03.2015 10:16
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Греция - без обиды греков, но она проститутка. Возьметь, что сможет и предасть.
... сказал представитель Болгарии ^_^
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 07.03.2015 10:20
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Кроме германский бизнес, для такога обрата нужен и германский народ. А он, боюсь, тонет в постнацистких комплексов, либерастии и неспособности.
В Германии народ и бизнес- едины!
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 07.03.2015 10:22
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
"Передача национального суверенитета в военных вопросах Евросоюзу вполне целесообразна."
http://inosmi.ru/world/20150306/226694896.html

То есть национальными армиями государств Евросоюза будет командовать Брюссель? А генералитет согласится?
Вряд ли. Ибо попил заберут в Брюссель....

Максимум- создадут пару совместных бригад и батов.
Автор: BG
Дата: 07.03.2015 11:27
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
... сказал представитель Болгарии ^_^
Именно, именно Болгарии! Не ели вы греческую кашу еще.
Автор: BG
Дата: 07.03.2015 11:29
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
"Передача национального суверенитета в военных вопросах Евросоюзу вполне целесообразна."
http://inosmi.ru/world/20150306/226694896.html

То есть национальными армиями государств Евросоюза будет командовать Брюссель? А генералитет согласится?
А его не спросят, по крайней мере в Восточной Европе. С тех пор, когда советская модель управлении армии ввели, офицеры в политику не идут...
Автор: BG
Дата: 07.03.2015 11:30
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от третий >>>
А кто будет суверен, которому будет служить военнослужащие в общей евроармии? Или как кайзеровской Германии сделают?
Попытаться конечно можно.
Автор: BG
Дата: 07.03.2015 11:31
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
В Германии народ и бизнес- едины!
Да? Поетому демонстрации ПЕГИДА несколько раз меньше, чем демострации либерастов...
Автор: Дислект
Дата: 07.03.2015 11:33
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Да? Поетому демонстрации ПЕГИДА несколько раз меньше, чем демострации либерастов...
Немцы из тех наций которые пиздят меньше чем делают...
Автор: Дислект
Дата: 07.03.2015 11:35
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
еще после Бабамы к власти придет какой-нибудь безумный Буш очень младший,
Джеб Буш. Американцы с которыми говорил - армейцы и средний класс реднеков, за него хотят голосовать
Автор: Боец НФ
Дата: 07.03.2015 12:00
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
Джеб Буш
Хук Буш, Свинг Буш и Апперкот Буш...
Автор: Гамиль
Дата: 07.03.2015 12:37
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Турция будет опасным и непредсказуемым союзником. Ето там не ататюркизм больше, а что то мутное и очень сильное и накопляющее могучества. При том восточного, нового типа (там економический растеж уникальний) да еще и неоисламского. В Анатолийских солнцах много теньи..
Греция - без обиды греков, но она проститутка. Возьметь, что сможет и предасть.
Остальние... - могут и венгерским путем пойти, что уже интересно.
ОФФ
Отношение болгар к туркам всем давно известно, и оно далеко от объективного.
Автор: archer
Дата: 07.03.2015 13:47
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
Джеб Буш. Американцы с которыми говорил - армейцы и средний класс реднеков, за него хотят голосовать
Ы-ы-ы! Похоже, у них это врождённое... Что-то такое было в их матушке. Ибо старший Буш - нормальным был.
Цитата:
Во время этой президентской гонки, желая показать себя активным, открытым и технически подкованным политиком, 10 февраля 2015 года Буш разместил на своем сайте переписку с избирателями за все восемь лет на посту губернатора Флориды. Вместе с ней в открытом доступе оказались имена, даты рождения и номера социального страхования его собеседников.
Запасайтесь крендельками и готовьте к выпуску новую книжку бушизмов.
Автор: Дислект
Дата: 07.03.2015 14:04
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Запасайтесь крендельками и готовьте к выпуску новую книжку бушизмов.
Смех смехом а Буш младший смог сделать то что другие президенты пытались но не смогли. Национализировать кучу Фарго енд Смис и так далее...
Автор: archer
Дата: 07.03.2015 14:12
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
Смех смехом а Буш младший смог сделать то что другие президенты пытались но не смогли. Национализировать кучу Фарго енд Смис и так далее...
Расскажи поподробнее. Мне эти детали американской реальности с полуслова не понятны.
Автор: BG
Дата: 07.03.2015 16:40
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
ОФФ
Отношение болгар к туркам всем давно известно, и оно далеко от объективного.

Если хорошо посмотрел, текст не характеристика турок содержить, а турецкой главной политической тенденции.
Отношение болгар к туркам показано очень ясно. Даже в 1913 году, когда турки убили 60 000 болгар, никто турок в самой Болгарии не тронул.
Турецкий народ - по крайней мере в Болгарии - более скромный и трудолюбивий чем сами болгары и опредлено самый честний на Балканах (sic!).
Однако при Ердогане ататюркизм забыть, турецкую армию ловко скрутили, кучу генералов осудили, а Ердоган - хитрейший политик не только региона, играет сложных и успешных игр и несомнено претендует на лидерство исламского мира.
Автор: BG
Дата: 07.03.2015 16:41
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Дислект >>>
Немцы из тех наций которые пиздят меньше чем делают...
Вобщем надежда Европы - в ними.... "Только Чак Норрис не надееться на Германию", как говориться..
Автор: Землемер
Дата: 07.03.2015 19:56
Re: Большая игра
ошибочно
Автор: kilikanzer
Дата: 07.03.2015 20:02
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от BG >>>
Ердоган - хитрейший политик не только региона, играет сложных и успешных игр и несомнено претендует на лидерство исламского мира.
Представил персов и саудов идущих на поклон у Ердогана:
- Полидируй нами, о хитрейший!
Автор: BG
Дата: 07.03.2015 21:29
Re: Большая игра
:)) Класс. Они не поедут, но он захочет.
Автор: BG
Дата: 08.03.2015 16:46
Re: Большая игра
http://svetoven.pogled.info/evropa/n...-ch-i-s-Rusiya

Обрат, что ли? ЕК не допустит конфронтацию..??
Автор: yamuga
Дата: 08.03.2015 17:13
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от BG >>>
http://svetoven.pogled.info/evropa/n...-ch-i-s-Rusiya

Обрат, что ли? ЕК не допустит конфронтацию..??
Гм. Это украинский язык за крайний год стал понятнее, болгарский пока нет.
Кстати - о чем барышня пишет? Заголовок понятен. то что речь об оценке событий 1877-1878 гг тоже, а вот суть - не очень.
Автор: Сильвер
Дата: 09.03.2015 00:12
Re: Большая игра
Хм... Биржа на окончание пятницы показала кросс-курс евро к доллару 1,083. Как-то совсем низко...
Автор: plan_b
Дата: 09.03.2015 00:17
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Хм... Биржа на окончание пятницы показала кросс-курс евро к доллару 1,083. Как-то совсем низко...
Интересно, почему наши еще не начали активно педалировать эту тему?
Мол, оглянитесь, товарищи европейцы, против кого и чего на самом деле работает эта заварушка.
Автор: Сильвер
Дата: 09.03.2015 00:27
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от plan_b >>>
Интересно, почему наши еще не начали активно педалировать эту тему?
Мол, оглянитесь, товарищи европейцы, против кого и чего на самом деле работает эта заварушка.
Потому что "мимо цели" будет. В Европе достаточно давно приняли "программу количественного смягчения". Нацеленную именно на
а) провести эмиссию евро
б) снизить курс евро к доллару
в) за счет девальвации евро (как они надеются - временной) снизить объям импорта и увеличить объем экспорта
г) Т.е. "дать толчок реальной экономике Европы".

В общем, они считают,что это их, и только их самостоятельные и осознанные действия. Это наиболее громкая и официальная точка зрения. :-/

А редкие голоса на тему "в Штаты утекает наш капитал" да "Почему же основные проблемы от санкций против России поимела Европа, а Штаты - нет" - остаются редкими. И не слишком, как я понимаю. популярными.

ЗЫ ЧСХ, я уверен, что и в Росси даже безо всяких санкций при ТАКОЙ просадке нефти курс доллара упал бы до 48-54. А на пике мог и до 60 бы провалиться.

И при всех высказанных опасениях, наше руководство РЕАЛЬНО не сильно волновалось бы. По аналогичным мотивам. :-)
Автор: plan_b
Дата: 09.03.2015 09:36
Re: Большая игра
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В общем, они считают,что это их, и только их самостоятельные и осознанные действия. Это наиболее громкая и официальная точка зрения. :-/
Я так понимаю, это должно подтверждаться цифрами снижения импорта/роста экспорта ну и т.д.
Действительно подтверждается?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЗЫ ЧСХ, я уверен, что и в Росси даже безо всяких санкций при ТАКОЙ просадке нефти курс доллара упал бы до 48-54. А на пике мог и до 60 бы провалиться.
А просадка нефти - это не часть санкций в широком понимании? В смысле ее искусственно не стимулировали, с прицелом в т.ч. и на давление на РФ?



Часовой пояс GMT +2, время: 07:26.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Уникальное предложение здесь цветочные горшки (495) 661-30-12
дешевые матрасы интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100