Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Крым. Новости
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2014 14:31
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
...которые выгодны исключительно Украине. Нафига это России?
А это смотря как трактовать. Если "что у каждого на территории, то у него и осталось", то "сначала Крым развелся с Украиной, и получил ВСЕ, что у него на территории, а потом, с "приданым"™ присоединился к России".
При такой трактовке, даже с "подходом Пилигрима"™ Россия в профите. А Украина - в пролете :-))

ЗЫ Но я думаю, в мирном случае будет некий компромисс, т.е. "мы им чего-то там простим". :-)
А в резко конфликтном "все будет решаться толщиной кулака".

ЧСХ, конфликтный вариант не нужен ни России (потеряет больше от всяческих санкций), ни Украине (ее вообще пополам порвет). Но нам могут не дать договориться. Как уже не раз случалось в истории. :-/
Автор: КомДив
Дата: 14.05.2014 14:31
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Они тоже про зону поют??
Они - шансон.
А про зону - это украинские новости
http://newzz.in.ua/criminal/11488779...propisana.html
Автор: Piligrim
Дата: 14.05.2014 14:39
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
сначала Крым развелся с Украиной, и получил ВСЕ, что у него на территории, а потом, с "приданым"™ присоединился к России".
Я ждал, кто же первый это скажет :)

Но фокус в том, что Крым пришел в Россию с грузом нерасторгнутых обязательств по мирному разделу.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 14.05.2014 14:42
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Но фокус в том, что Крым пришел в Россию с грузом нерасторгнутых обязательств по мирному разделу.
(наивно)
а когда он его успел на себя взвалить?
Автор: sluhatch
Дата: 14.05.2014 14:42
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Но фокус в том, что Крым пришел в Россию с грузом нерасторгнутых обязательств по мирному разделу.
Эм.. а кто и когда установил эти обязательства? Конференция была какая-то, али симпозиум? А Крым об этом знает?
Автор: Омар Хаим
Дата: 14.05.2014 14:59
Re: Крым. Новости
А главное - с кем было это обсуждать?
Автор: Piligrim
Дата: 14.05.2014 15:05
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
(наивно)
а когда он его успел на себя взвалить?
Сразу же после фразы:" А ты кто такой? Давай, до свидания!"
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 14.05.2014 15:36
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Сразу же после фразы:" А ты кто такой? Давай, до свидания!"
(оторопело)
в смысле - Крым не бежал от Украины, а отделил ее от себя и прогнал в тычки?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2014 15:57
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Опять-таки скажут: для чего это всё, наконец, и зачем брать России на себя такую заботу?
Проблема в том, что Федор Михалыч страдал истероэпилепсией, и на его тексты как аргумент в споре я бы ссылаться поостерегся.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2014 15:58
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я ждал, кто же первый это скажет :)

Но фокус в том, что Крым пришел в Россию с грузом нерасторгнутых обязательств по мирному разделу.
Таких обязательств в международном праве не существует.
Автор: Piligrim
Дата: 14.05.2014 15:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
(оторопело)
в смысле - Крым не бежал от Украины, а отделил ее от себя и прогнал в тычки?
Угу. С учетом того, что за спиной стояли э-э-э... ребята поздоровее и постарше, именно так это и выглядит.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 14.05.2014 16:00
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ЧСХ, конфликтный вариант не нужен ни России (потеряет больше от всяческих санкций), ни Украине (ее вообще пополам порвет). Но нам могут не дать договориться. Как уже не раз случалось в истории. :-/
Надо просто подождать. Есть заметная вероятность того, что скоро договариваться будет просто не с кем или тот, кто станет правопреемником Украины, будет настолько мелким скунсиком, что с ним и говорить не о чем.
Автор: Piligrim
Дата: 14.05.2014 16:04
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Проблема в том, что Федор Михалыч страдал истероэпилепсией, и на его тексты как аргумент в споре я бы ссылаться поостерегся.
Ну-у, некоторых от этого текста перло так, что аж три раза, как минимум, постили.
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Таких обязательств в международном праве не существует.
Я не большой знаток тонкостей международной юриспруденции, но КМК субъект отделившийся должен уладить все споры перед тем, как продолжать дальнейшее плавание между народами. И страна, берущая его с потрохами, должна это учитывать.
Автор: Летчик запаса
Дата: 14.05.2014 16:17
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
субъект отделившийся должен уладить все споры перед тем, как продолжать дальнейшее плавание между народами
Попробуй САСШ это сказать ;-Р С пеной у рта докажут, что такого "долга" не существует и быть не может. Не говоря о "уладить все споры перед тем".

А по Крыму... Отделившийся субъект чего-то там "должен" может быть только метрополии, с которой происходит МИРНЫЙ, цивилизованный развод. А не метрополии, которая направляет войска и "поезда дружбы" убивать "сепаратистов", как делала и делает Украина.
Регионы надо держать полюбовно, экономической выгодой, а не автоматом у виска, цепями и битами.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 14.05.2014 16:21
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Угу. С учетом того, что за спиной стояли э-э-э... ребята поздоровее и постарше, именно так это и выглядит.
Ей-ей, как тут не вспомнить лягушку, у которой к заднице бегемот прилип...
Ну а про мирный - тут уже Летчик написал. Не стояли бы ребята за спиной, никакого мира бы не пролучилось.
Автор: Piligrim
Дата: 14.05.2014 16:23
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Попробуй САСШ это сказать
А они-то тут при чем??
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2014 16:30
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А они-то тут при чем??
Ну, я так понимаю, ЛЗ имеет в виду, что они с Британией ничего не улаживали. А потом и с Мексикой. И с Испанией. И с Канадой.

Впрочем, Луизиану у Франции и Аляску у России они, все же, оплатили. :-))
Автор: Летчик запаса
Дата: 14.05.2014 16:30
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А они-то тут при чем??
При том, что о "урегулировании" с Британией на момент независимости и речи не было. Окрепли на британской сисе, собрались и выперли "метрополистов" с североамериканского материка силой оружия, подгребя под себя все оставшиеся от британцев ништяки.
Автор: Летчик запаса
Дата: 14.05.2014 16:34
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Впрочем, Луизиану у Франции и Аляску у России они, все же, оплатили. :-))
Потому что цена и за то, и за другое была символическая. Была б нормальная, превышающая вероятные экономические потери от БД - отобрали бы силой.
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2014 16:38
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Потому что цена и за то, и за другое была символическая. Была б нормальная, превышающая вероятные экономические потери от БД - отобрали бы силой.
Нууу, ХЕЗ... Насчет "символической"... На тот момент - вполне себе цена неплохой войны. Особенно по Луизиане. Да и отобрать ее было, с одной стороны, просто (Франции было не до войны), а с другой - крайне сложно (большая часть территории населена дикими племенами).

Так что это была разумная компенсация.

ЗЫ Кстати, в обоих случаях инициатива продажи исходила от собственников :-))
Автор: yamuga
Дата: 14.05.2014 16:42
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да и отобрать ее было, с одной стороны, просто (Франции было не до войны), а с другой - крайне сложно (большая часть территории населена дикими племенами).
От того, что Франции забашляли, племена стали домашними?
Автор: TOPMO3
Дата: 14.05.2014 16:51
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Да ладно!!! Одних бомб накидали на сотни миллионов баксов. Причем с ураном, хоть и обедненным. Плюс опять же F-117, правда битый, но зато с доставкой.
Бомб с обедненным ураном? А это как?
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2014 16:53
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
От того, что Франции забашляли, племена стали домашними?
Неа. И об том и спич. Франции башляли за права на территорию, которая реально, в большей части, принадлежала индейским племенам, на ней живущим. Потому и башляли немного. :-))

Но, ЧСХ, расходы на завоевание этой территории США тоже не сильно зависели от Франции. :-)
Автор: Piligrim
Дата: 14.05.2014 16:59
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
При том, что о "урегулировании" с Британией на момент независимости и речи не было.
(слегка закашлявшись) Эко тебя занесло...
Ты б еще Конго вспомнил. Или Индию.
САСШ не ложились ни под кого после отделения. И это кардинально меняет всю картину в твоем примере, нивелируя его до нерассматриваемого уровня ;)
Особенно учитывая обстоятельства того, что
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
в обоих случаях инициатива продажи исходила от собственников :-))
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Потому что цена и за то, и за другое была символическая.
Перебор ЕМНИП. Французам так неплохо тогда отломилось по деньгам.
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2014 17:01
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
САСШ не ложились ни под кого после отделения. И это кардинально меняет всю картину в твоем примере, нивелируя его до нерассматриваемого уровня ;)
Ты чё сказал-то? П-п-п-перев-вед-ди!
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2014 17:02
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Перебор ЕМНИП. Французам так неплохо тогда отломилось по деньгам.
8 лямов-то золотом? Это тебе неплохо. А вот ЛЗ считает, что "символическая".

ИЧСХ, имеет право! :-))

ЗЫ А я вот колеблюсь. Между "символическая" и "не очень".
Автор: Piligrim
Дата: 14.05.2014 17:04
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ты чё сказал-то? П-п-п-перев-вед-ди!
САСШ плюнули на Британию и зажили своим самостоятельным миром, а Крым плюнул на Украину и перебежал в Россию, не побыв и неделю самостоятельным государством.
Разницу улавливаешь?
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2014 17:08
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
САСШ плюнули на Британию и зажили своим самостоятельным миром, а Крым плюнул на Украину и перебежал в Россию, не побыв и неделю самостоятельным государством.
Разницу улавливаешь?
1) Как это "не побыв и неделю"? ЕМНИП, недели две прошло между...
2) САСШ тем составом тоже недолго были. Потом начали "агрегироваться". Вот и Крым агрегировался с Россией.
3) Штаты "агрегировали" в свой состав Техас, выделившийся из Мексики, куда более цинично, чем РФ поступила с Крымом. :-))
Что не обязало их кому-бы то ни было платить.

Так что... А какая разница? :-р
Автор: Абердин
Дата: 14.05.2014 17:21
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Бомб с обедненным ураном? А это как?
не будем строго судить Ветерана. Он, как и я- связист. Мы в противотанковых боеприпасах не очень разбираемся.
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2014 17:22
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Абердин >>>
не будем строго судить Ветерана. Он, как и я- связист. Мы в противотанковых боеприпасах не очень разбираемся.
нет, я-таки предлагаю осудить! И строго! За кражу хомутов! :-))
Автор: TOPMO3
Дата: 14.05.2014 17:26
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
8 лямов-то золотом? Это тебе неплохо. А вот ЛЗ считает, что "символическая".

ИЧСХ, имеет право! :-))

ЗЫ А я вот колеблюсь. Между "символическая" и "не очень".
Вобщето, 15 лямов. А так полностью с тобой согласен :-))
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2014 17:27
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Вобщето, 15 лямов. А так полностью с тобой согласен :-))
Я видел цифру 8. :-))

Хотя... ты о какой валюте, а?
Автор: Летчик запаса
Дата: 14.05.2014 17:30
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
САСШ плюнули на Британию и зажили своим самостоятельным миром, а Крым плюнул на Украину и перебежал в Россию
Дык какая метрополия - такое у провинции и плавание. Была бы Украина как Британия, "империей над которой никогда не заходит солнце" - и Крым был бы не островом, а материком, как Северная Америка, и зажил бы самостоятельно, обладая всеми потребными ресурсами.
Ну а так - "яка дэржава, такий и сепаратизм". В том смысле, что Крым бежал от Украины, которая сама-то объект, а не субъект. Тем более, что Украина держала Крым "в чёрном теле", угнетая экономически даже на фоне своего очень относительного "процветания".
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2014 17:37
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Вобщето, 15 лямов. А так полностью с тобой согласен :-))
Черт! Ошибся... Не 8 лямов, а 80 лямов. Франков, само собой. А в баксах, ты прав, 15.
Автор: Piligrim
Дата: 14.05.2014 17:41
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что... А какая разница? :-р
Ну, не видишь - и не надо.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Как это "не побыв и неделю"? ЕМНИП, недели две прошло между...
17 марта на основании Декларации о независимости и результатов референдума была провозглашена Республика Крым как независимое и суверенное государство, в состав которой вошёл Севастополь в качестве города с особым статусом.
18 марта был подписан межгосударственный договор о принятии Крыма и Севастополя в состав России.
Автор: Сильвер
Дата: 14.05.2014 17:44
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
17 марта на основании Декларации о независимости и результатов референдума была провозглашена Республика Крым как независимое и суверенное государство, в состав которой вошёл Севастополь в качестве города с особым статусом.
Там была и более ранняя декларация, ЕМНИП. :-))
Автор: TOPMO3
Дата: 14.05.2014 17:49
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Черт! Ошибся... Не 8 лямов, а 80 лямов. Франков, само собой. А в баксах, ты прав, 15.
Возможно это ты с Аляской спутал, там сумма было около 8 лямов (7,2 ляма, если точнее).
Автор: mOOrmaN
Дата: 14.05.2014 17:49
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
Такое мнение высказал член президиума Госсовета Крыма Эдип Гафаров....
Ой-ёй-ёй. Чем же они там думают, эти народности, когда детям имена дают?
Автор: Piligrim
Дата: 14.05.2014 17:50
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Там была и более ранняя декларация, ЕМНИП. :-))
Референдум был 16-го, куда уж раньше-то??
Автор: Радистас
Дата: 14.05.2014 17:51
Re: Крым. Новости
Цитата:
Сообщение от mOOrmaN >>>
Ой-ёй-ёй. Чем же они там думают, эти народности, когда детям имена дают?
"Главное, чтобы мамочку любил" (с) Бородатый анекдот.



Часовой пояс GMT +2, время: 18:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы пружинные независимые
Уникальное предложение Флорапласт садовые фигуры акции
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100