Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Выборы в России. Ну, как там?
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 13.01.2012 12:30
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ты б съездил туда как-нибудь при возможности. Полюбовался бы. Жопой...
Ага.
"Капитализм, товарищи, как известно загнивает. Загнивает капитализм. Но запах, товарищи, запах..."
(с) из старого анекдота про А.И.Райкина
Автор: Hunter
Дата: 13.01.2012 12:31
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Где ж тут повышение-то?
(Ты правда офисный хомяк-руководитель манагеров? Может ты нам тут баки забиваешь, а на самом деле шпалы транвайные укладываешь?) Ты нового сотрудника сразу на самостоятельные проекты кидаешь? Это же обкатка, дают человеку возможность понять, что тут к чему.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 13.01.2012 12:33
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Хочешь сказать, что власть именно тем и занимается, что от неё "народ требовает" - заставляет толстосумов раскошеливаться на инфраструктуру, а не набивать свою оффшорную мошну? :-0
Угу. перераспределять из одной офшорной мошны в другую, в основном :)
Автор: Uncle Fedor
Дата: 13.01.2012 12:34
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Вы считаете так, я иначе. Нет темы для дискуссии.
Логично. Тут (в этом топике) на мой взгляд вообще очень мало вообще тем для дискуссии. Для обмена мнениями - таки-да, есть. А вот для дискуссии - нет. Очень разъехались у людей базовые системы ценностей, если это так можно назвать.
Один:
- Вы посмотрите какая коррупция, всюду взятки, шагу ступить нельзя, разве можно так жить?
Второй:
- А какая-такая коррупция, я вот ничего не вижу, кроме визгов в прессе и в Инете, которые такие же паникеры издают.

ИЧСХ, вполне может быть так, что оба правы... со своих позиций.
А 50% вообще - белый шум или спин-оффы, которые может сами по себе достаточно интересны, но к центральной теме относятся очень косвенно.

Поэтому я тут, в общем-то, и не дискутирую. Так, читаю, и иногда оставляю комментарии, когда невмоготу. :-)
Автор: Полицейский
Дата: 13.01.2012 12:34
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Хочешь сказать, что власть именно тем и занимается, что от неё "народ требовает" - заставляет толстосумов раскошеливаться на инфраструктуру, а не набивать свою оффшорную мошну? :-0
Типа того, только вот в рамках экономических механизмов это было ну очень странно сделано. В конечном счете желание толстосумов набивать свою мошну вполне понятно и обоснованно, для того чтобы они раскошеливались есть налоговая система.
Автор: Hunter
Дата: 13.01.2012 12:34
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ствол под челюстью позволит мне только мычать, а не докладывать.
Изумляясь собственной выдержке, удержался от комментария.
Автор: Омар Хаим
Дата: 13.01.2012 12:35
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Чорд, долго не давала покоя какая-то явная ассоциация с поведением Немцова и прочих глав митингующих. Озарило - блин, да это ж один в один поведение тов. Бендера в шахматном клубе города Васюки.
Автор: Наблюдатель
Дата: 13.01.2012 12:35
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ты б съездил туда как-нибудь при возможности.
давно пора
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Полюбовался бы. Жопой...
это такая часть, которую не принято показывать, и особенно гостям. Как целлюлит, например.
Автор: Piligrim
Дата: 13.01.2012 12:36
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Изумляясь собственной выдержке, удержался от комментария.
Промычал?
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 13.01.2012 12:40
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от alexl >>>
А ты в календарь майя не веришь? ;-)
Верю. Потому 21.12.2012 обязательно приду на биглер-пьянку. Потому что если конец света случится, чтобы точно знать из-за кого персонально :)))))))
Автор: Hunter
Дата: 13.01.2012 12:47
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Так, читаю, и иногда оставляю комментарии, когда невмоготу.
Если не возражаешь, то давай обсудим один частный вопрос. Узенький аспект коррупции. (Корявенько выражаюсь, сам вижу, но поел, кровь от мозгов к пузу прилила). Коррупция имеет место, тут нет сомнений. Но есть ли она плод злой воли Путина? Или это явление имеет более объективный характер? У меня есть вот какое соображение. Начиная с 2000 года страна довольно резко изменила вектор экономического и политического развития. Для простоты обзовем его так: гос.мон.капитализм+сув.демократия, хоть это и не совсем точно, но суть более-менее передает. (Не настаиваю, если предложишь иной термин ...) Суть, я полагаю, ясна. Рост уровня коррупции есть неизбежное следствие такого выбора. И, следовательно, речь можно вести только о превышении/непревышении допустимого уровня коррупции. Радикально снизить его можно, но для этого придется прежде сменить вектор. (Предлагать поменять плохих людей на хороших я не буду, не знаю где их взять, хороших-то). Как тебе такая модель?
Автор: КомДив
Дата: 13.01.2012 12:48
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Угу. перераспределять из одной офшорной мошны в другую, в основном :)
Экий ты все-таки очернитель и злопыхатель.
Полицейский-то вон глаголет - власть внеэкономическими методами прививает бизнесу социальную ответственность
Автор: Hunter
Дата: 13.01.2012 12:50
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Промычал?
Нет. Мне облегчил жизнь Дядя Федор, я у него возьму цитату:
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
вообще - белый шум или спин-оффы, которые может сами по себе достаточно интересны, но к центральной теме относятся очень косвенно.
Если ты уж и этого намека не поймешь, то я и не знаю, как намекать.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 13.01.2012 12:51
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Экий ты все-таки очернитель и злопыхатель.
Полицейский-то вон глаголет - власть внеэкономическими методами прививает бизнесу социальную ответственность
Ну да. Чтоб не только о себе заботились, а еще о всех генералах и полковниках, как действующих, так и в отставке. О чиновниках, опять же. А то на что им жить-то? на зарплату или пенсию, штоле??
Опять же, жен-детей-племянников ихних чтоб пристраивали. На хорошие должности и зарплаты. Тоже чтоб не голодали.

Как есть, социальная ответственность бизнеса.
Автор: Эль Капитано
Дата: 13.01.2012 12:57
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Э-э-э, ты или плохо следишь за новостями, либо не умеешь пользоваться интернетом ;)
Как правило оппозиция находит способы и методы договариваться без массовых манифестаций (но этот ствол из-за пазухи кажет), а уж если вот ну совсем никак, то - будьте любезны. Сам наблюдал в Италии (дай Бог памяти, в каком это году...). Ну и британцы не брезгуют, да и французы тоже. Про греков вообще молчу-молчу.
Во всех случаях, когда оппозиция чего-то добивалась, митинги были всего лишь фоном, а не поводом для уступок.
1. Греция. Правительство Папандреу отправлено в отставку, но лишь для того, чтобы иметь возможность сохранить тот курс, который продавливал Евросоюз и который вызывал активное неприятие у большей части населения. Папандреу бился как джыгыт, стараясь сохранить вольготную жизнь сограждан, придумывал всякие референдумы, от которых в Германии крутили пальцем у виска, но деваться было некуда - бабла в стране не имелось, а дать его могли только при наличии хоть какого-то правительства (особенно такого, которое будет класть с пробором на протесты против всяких бюджетных экономий). Так что история с Грецией - это не самый удачный пример. Как раз это образчик политического маневрирования с целью наплевать на требования народа.
2. Испания. Тут ситуация тоже особая. Испанию подписали под войну в Ираке, чего они совершенно не хотели. Было несколько шествий, демонстраций, хотя и менее многолюдных, чем в Штатах, но результат опять же был нулевой. То есть, изначально правительство клало на граждан. Но тут - взрывы. Причем время было выбрано исключительно удачно - 11 марта. А 14 марта, если кто не помнит, в Испании намечались выборы. Естественно, иракская война и так была непопулярна, а тут еще такой гостинец с Востока - результат выборов в пользу "социалистов", которые с самого начала активно выступали против войны, был предопределен. Так что правительство сменилось отнюдь не в результате "митинговой активности", а в ходе банальных рутинных выборов. Это в "цивилизованных странах" норма - перед выборами непопулярную войнушку надо заканчивать, популярную - начинать. Так что тут митинги опять же не при делах.
3. Италия. Отставка Берлускони, безусловно, не связана с какими-либо митингами (он-то их повидал, и чуть ли не трусами в него кидали, и похрену). Дело в том, что в связи с финансовыми неурядицами началась точь-в-точь такая же хрень, как и на Украине - депутаты в парламенте, которые прошли туда под знаменами его партии "Народ свободы" (он ее создал, когда в 2006 г. облажалась его "Вперед, Италия") начали в массовом порядке дезертировать в стан оппозиции. Поэтому отставка "Кавалера" была предрешена не митингами, а прое...м парламентского большинства, связанным с таким же состоянием экономики.

Так что во всех случаях митинговая активность масс ни разу не при чем... (кроме Греции, но это только хуже).
Автор: Uncle Fedor
Дата: 13.01.2012 13:02
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Если не возражаешь, то давай обсудим один частный вопрос. Узенький аспект коррупции. (Корявенько выражаюсь, сам вижу, но поел, кровь от мозгов к пузу прилила). Коррупция имеет место, тут нет сомнений. Но есть ли она плод злой воли Путина? Или это явление имеет более объективный характер? У меня есть вот какое соображение. Начиная с 2000 года страна довольно резко изменила вектор экономического и политического развития. Для простоты обзовем его так: гос.мон.капитализм+сув.демократия, хоть это и не совсем точно, но суть более-менее передает. (Не настаиваю, если предложишь иной термин ...) Суть, я полагаю, ясна. Рост уровня коррупции есть неизбежное следствие такого выбора. И, следовательно, речь можно вести только о превышении/непревышении допустимого уровня коррупции. Радикально снизить его можно, но для этого придется прежде сменить вектор. (Предлагать поменять плохих людей на хороших я не буду, не знаю где их взять, хороших-то). Как тебе такая модель?
На мой взгляд такая модель вполне адекватна и логична.
Лично мне, опять-таки, видится, что этот вектор в конце концов разрушит страну (или нынешнюю систему государственной власти или чисто физически), ибо поддержание этого допустимого уровня коррупции (в наших текущих российских условиях) вещь исключительно трудная, а может и вовсе невозможная, а в дополнение к этому, судя по всему, этим просто никто не занимается. В т.ч. и поэтому я сторонник другого вектора.
Но это все - как раз то самое "частное мнение", а как модель, твое построение я считаю верным.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 13.01.2012 13:06
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
...
2. Испания. Тут ситуация тоже особая. Испанию подписали под войну в Ираке, чего они совершенно не хотели. Было несколько шествий, демонстраций, хотя и менее многолюдных, чем в Штатах, но результат опять же был нулевой. То есть, изначально правительство клало на граждан. Но тут - взрывы. Причем время было выбрано исключительно удачно - 11 марта. А 14 марта, если кто не помнит, в Испании намечались выборы. Естественно, иракская война и так была непопулярна, а тут еще такой гостинец с Востока - результат выборов в пользу "социалистов", которые с самого начала активно выступали против войны, был предопределен. Так что правительство сменилось отнюдь не в результате "митинговой активности",
...
Митинги 12-13 марта в которых приняли участие от 8 до 10 миллионов человек в данном изложении изящно опущены.
Автор: Эль Капитано
Дата: 13.01.2012 13:09
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Митинги 12-13 марта в которых приняли участие от 8 до 10 миллионов человек в данном изложении изящно опущены.
Митинги были. Однако новое правительство было сформировано не по этой причине, в силу того, что на выборах большинство получила партия социалистов.
Автор: КомДив
Дата: 13.01.2012 13:09
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Ну да. Чтоб не только о себе заботились, а еще о всех генералах и полковниках, как действующих, так и в отставке. О чиновниках, опять же. А то на что им жить-то? на зарплату или пенсию, штоле??
Опять же, жен-детей-племянников ихних чтоб пристраивали. На хорошие должности и зарплаты. Тоже чтоб не голодали.
Как есть, социальная ответственность бизнеса.
Да-да. Полицейский, который единственный в теме, так ситуацию и описал
Автор: Бывший Мент
Дата: 13.01.2012 13:17
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Интересно, каков будет ответ? И будет ли?

http://www.novayagazeta.ru/news/53282.html
Автор: SunDuck
Дата: 13.01.2012 13:18
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
а вообще - половину уже сожрали и выпили... Это я перед новым годом фоткал :((((
То-то, думаю, там так много шампанского - не для того же, чтобы раскулаченные могли отпраздновать победу!

Кста, а как гидроизоляцию делали? Мы о такой сухости только мечтаем... Можно в другую ветку.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 13.01.2012 13:19
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Митинги были. Однако новое правительство было сформировано не по этой причине, в силу того, что на выборах большинство получила партия социалистов.
Без этих митингов, просто в силу терактов, скорее всего, у власти остался бы Ансар, тем более, что он упорно и энергично приписывал взрывы баскам и если бы не широкий взрыв народного недовольства, то "болото", которое почти везде составляет большинство избирателей, проголосовало бы опять за него.
Да и новое правительство еще неизвестно как повело бы себя относительно Ирака (хотя в целом было противником участия), если бы не столь ясное выражение мнения населения. А так - быстренько собрали манатки, хотя США их чуть не на коленях умоляли как в официальном, так и в неофициальном порядке.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 13.01.2012 13:20
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Интересно, каков будет ответ? И будет ли?

http://www.novayagazeta.ru/news/53282.html
А зачем? Главное всех публично назвать гандонами, и пусть публика и дальше смотрит "Давай поженимся" и прочую петросню.
Автор: Uncle Fedor
Дата: 13.01.2012 13:21
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Интересно, каков будет ответ? И будет ли?

http://www.novayagazeta.ru/news/53282.html
Ответ будет, это ж официальное обращение граждан. Промямлит что-нибудь в письменном виде, впервой что ль?
Автор: Hunter
Дата: 13.01.2012 13:24
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
поддержание этого допустимого уровня коррупции (в наших текущих российских условиях) вещь исключительно трудная, а может и вовсе невозможная
Я думаю, что задача разбивается на две. Даже наверное не задачи, а проблемы:
1. Определить каков он допустимый уровень. Ничего кроме - опытным путем - в качестве ответа на ум не приходит.
2. Поддержание на нем будет задачей не невозможной и даже не очень трудной, но дорогой. Вот на мой взгляд в чем тут дело. Затраты превышают эффект. Можно привести исторические аналогии, но наверное ни к чему, ты их получше меня знаешь.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
В т.ч. и поэтому я сторонник другого вектора.
Не мог бы в двух словах сформулировать? Мне интересно.
Автор: Piligrim
Дата: 13.01.2012 13:25
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Если ты уж и этого намека не поймешь, то я и не знаю, как намекать.
А мне не нужны твои намеки. Я тебе и сам намекнуть могу не хуже.
Есть что по делу сказать, говори смело, а шайбами кидаться из стволов, это даже не белый шум, а как-то по-другому называется.
Не, ну конечно, если тебе это нравится, то я потерплю, чего уж там, но поддерживать не буду. Ты уж извини.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 13.01.2012 13:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
2. Поддержание на нем будет задачей не невозможной и даже не очень трудной, но дорогой. Вот на мой взгляд в чем тут дело. Затраты превышают эффект. Можно привести исторические аналогии, но наверное ни к чему, ты их получше меня знаешь.
Ну да. Приведение к "допустимому" уровня коррупции, который возник во времена опричнины, достигалось только полным уничтожением, в т.ч. физически, самой этой опричнины. И все равно не шибко помогло.

Мне иногда кажется, что наши руководители в учебниках истории читают только начало параграфа. И ни разу не дочитывали их до конца.
Автор: Эль Капитано
Дата: 13.01.2012 13:27
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Бывший Мент >>>
Интересно, каков будет ответ? И будет ли?

http://www.novayagazeta.ru/news/53282.html
Сошлются, небось, на п.3 ст. 5 Закона о прокуратуре. К ним еще "Наши" обращались с просьбой проверить финансирование митингов на Болотной.
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2012 13:29
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ты б съездил туда как-нибудь при возможности. Полюбовался бы. Жопой...
Ага.
Гм... НУ, поскольку Европа женского рода, то в любовании ее жопой не вижу ничего предосудительного! :-р
Автор: Hunter
Дата: 13.01.2012 13:30
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
да это ж один в один поведение тов. Бендера в шахматном клубе
"Действительно, - думал он, с любовью глядя на воодушевленное лицо героя, - глохнешь тут за работой. Великие вехи забываешь".
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 13.01.2012 13:31
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Гм... НУ, поскольку Европа женского рода, то в любовании ее жопой не вижу ничего предосудительного! :-р
Любуйся!

http://www.art-bay.ru/files/12766%D0...0%BF%D0%B0.jpg
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2012 13:32
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Ты правда офисный хомяк-руководитель манагеров? Может ты нам тут баки забиваешь, а на самом деле шпалы транвайные укладываешь?
К шпалам меня не допустили :-(((
Пришлось в руководители проекта идти
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2012 13:32
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Дааа.. ничего так!
Автор: КомДив
Дата: 13.01.2012 13:32
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А зачем? Главное всех публично назвать гандонами...
Это ты про свой пост в 13:51?
Самокритично :-)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 13.01.2012 13:35
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Дааа.. ничего так!
Есть еще вот, то тут уже ДРУГАЯ ЖОПА

http://sfart.ru/files/catalog/1235941306_Jmj12_b.jpg

;)))))))))))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 13.01.2012 13:35
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Это ты про свой пост в 13:51?
Самокритично :-)
Ээээ???????????
Автор: Эль Капитано
Дата: 13.01.2012 13:37
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Без этих митингов, просто в силу терактов, скорее всего, у власти остался бы Ансар, тем более, что он упорно и энергично приписывал взрывы баскам и если бы не широкий взрыв народного недовольства, то "болото", которое почти везде составляет большинство избирателей, проголосовало бы опять за него.
Да и новое правительство еще неизвестно как повело бы себя относительно Ирака (хотя в целом было противником участия), если бы не столь ясное выражение мнения населения. А так - быстренько собрали манатки, хотя США их чуть не на коленях умоляли как в официальном, так и в неофициальном порядке.
Ох, не уверен. Уж слишком непопулярной была война в Ираке, и слишком уж Ансар упорно пытался приписать взрывы баскам. Его объяснения совершенно понятны - раз иракская афера была его детищем, то и отвечать за ее домашние последствия должен именно он. Вряд ли то самое "избирательное болото" испугалось митингов. Чего бояться, если они сами на эти митинги ходят ? Скорее, митинги были внешним проявлением того недовольства, которое в массовом порядке это самое "болото" охватило и которое привело к смене правительства в результате не митинга, а голосования.
И Сапатеро прекрасно понимал, что его победа - это как раз результат антивоенной позиции. Даже не представляю, как в таких условиях можно было не выполнить основное обязательство. Это все равно как если бы В.И. Ленин на II Съезде Советов провозгласил восстановление монархии.
США действительно умоляли, но серьезных рычагов давления у них не имелось.
Автор: Starley
Дата: 13.01.2012 13:37
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Я думаю, что задача разбивается на две. Даже наверное не задачи, а проблемы:
А что, нет каких-то считалок (в смысле не у тебя лично, а вообще), которые увязывают уровень коррупции, со скажем темпами прироста ВВП?

Потом коррупция она же многоуровневая. На нижних уровнях: все, что изъято из экономики практически сразу реинвестируется обратно; а на верхних - шиш. Уходит в места более благоприятные.
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2012 13:40
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Есть еще вот, то тут уже ДРУГАЯ ЖОПА

http://sfart.ru/files/catalog/1235941306_Jmj12_b.jpg
Верно. /Это жопа быка, прошу прощения. А от Европы здесь только.. эээ... перёд!
Автор: Сильвер
Дата: 13.01.2012 13:41
Re: Выборы в России. Ну, как там?
Цитата:
Сообщение от Starley >>>
А что, нет каких-то считалок (в смысле не у тебя лично, а вообще), которые увязывают уровень коррупции, со скажем темпами прироста ВВП?
связь больно уж косвенная и опосредованная...



Часовой пояс GMT +2, время: 00:52.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы с независимым пружинным блоком
Где купить керамические горшки для цветов ручная роспись
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100