Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > 4-й Украинский топик.
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 04.09.2014 16:07
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
фашистов еще забыл.
Нацисты Галиции не имеют к фашизму никакого отношения.
Автор: Hunter
Дата: 04.09.2014 16:10
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Хантеру ответ будет.
Уверен был, что нет у тебя никакой информации в противовес Сильверу, у которого она есть. И каковой информацией он тут с нами щедро поделился. А у тебя есть лишь некие соображения и сомнения общего порядка. А этого по-моему маловато, чтобы писать, как ты (цыцырую) "по нычкам оружия прикопано достаточно, будьте покойны". Ты наверное брифинги Псаки слишком часто смотришь? :-)))
Автор: YuryD
Дата: 04.09.2014 16:11
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не напрасно.
Потому что слухи о пробитии сухопутного пути от Донбасса до Крыма и Приднестровья вьются черными воронами постоянно.
Зачем ? Бабло всегда побеждает зло. Наличность в Крыму - один самолёт завезет, даже с мелочью. А вот инвесторы (семь куёв им на лбу), как-то не едут...
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 16:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от les >>>
Твои цитаты такие: "война началась с приходом Гиркина" сначала и "Я в 10(десятый) раз повторю - Гиркин не причина и не основа всех бед" в конце.

Обе эти фразы есть в твоих постах, одна в начале дискуссии о значимости Гиркина, одна в конце.

А потом ты удивляешься, почему мы тебя обсуждаем, а не ситуацию.
Я удивляюсь - зачем обсуждать вполне понятные вещи?
Полноценная война началась с приходом Гиркина. Можно сейчас, как Сильвер, рассматривать точку зрения "после того - не вследствие того", но я не буду. Это прост факт.
А "все беды" - это не только война.
Это и незадушенный боевой национализм, и радикальные бойцы с коктейлями, и фанаты-ультрас с кричалками, и ненажравшиеся Януковичи-Пшонки-Коломойские, и много чего еще, где Гиркин и правда "не причем".
Что совершенно не отменяет того, что Гиркин - сволочь.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 04.09.2014 16:12
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от YuryD >>>
Зачем ? Бабло всегда побеждает зло. Наличность в Крыму - один самолёт завезет, даже с мелочью. А вот инвесторы (семь куёв им на лбу), как-то не едут...
А куда инвесторам в Крыму вкладываться? Воды нет, электроэнергия под вопросом, газа нет. Через 2-3 года - пожалуйста.
Автор: Civil_
Дата: 04.09.2014 16:14
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Референдум - это хорошо. Да.
Но не всегда можно и нужно их организовывать. А во времена кризисов так и вообще. Ибо последствия.
Экстраполируя... Майдан - это хорошо. Да. Но не всегда можно и нужно их организовывать. Последствия - на лице, т.е на карте Украины.
Автор: Наблюдатель
Дата: 04.09.2014 16:14
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Давай представим, к примеру, референдум среди Крымских татар - "Хотите ли вы, чтобы Крым был татарским?
а чем отличается референдум от майдана? Я тебе помогу, референдум это когда "Хотите ли вы ...?", а майдан "Мы требуем ...!" А теперь начнем слаживать пакапюрно с твоим отношением к референдуму и майдану (разумеется только мирному!) - одна херня получается.
Кстати и референдум в Крыму для татар можно устроить, только звучать он должен "хотите ли вы получить автономный райончик под Джанкоем напр.?" чтобы в соответствии процентному составу. А для проверки спросить о том же у оставшейся части
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 16:14
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Полицейский >>>
О что нашел, на просторах интерента, не знаю насколько это адекватный перевод, но интересно.
http://www.glazev.ru/upload/iblock/Ukrain_EU(rus).pdf
Я это соглашение за крайние полгода тут уже раза три постил.
Ты где был?
Автор: Омар Хаим
Дата: 04.09.2014 16:15
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Полноценная война началась с приходом Гиркина.
Ты путаешь причину и следствие. Это Гиркин-Стрелков появился с началом настоящей войны.
Автор: Сильвер
Дата: 04.09.2014 16:16
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Вот по этой аналогии у меня и возникают сомнения. Ибо, в моем понимании, утверждать что оружия осталось на руках мало можно в одном случае - когда достаточно точно известно количество оружия у населения на момент конфликта и сравнить это с количеством изьятого оружия.
я уже написал

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
5) У мэра есть данные о количестве розданных стволов и собранных обратно (всеми способами - по "выкупу", экспроприацией, ментами после применения). Вывод - не менее 90% оружия сдано назад либо выкуплено, либо изъято. С учетом естественной гибели получаются те самые 3-5% от розданного. Или "несколько единиц на тысячу жителей".
И намекал именно на это раньше.

И еще раз говорю, что "начинал с таких же сомнений, меня разубедили". Именно с фактами.

Но, "у меня есть чувство" аргумент, безусловно, сильный, куда более сильный, чем цифры и практика. Скажи уж лучше: "Сильвер, ты пиздишь, нет у тебя родни в Приднестровье, а если и есть, то она таких постов не занимает, ты сам все это выдумал, я тебе не верю, потому что этого быть не может, это не бьется с моей картиной мира"

И все будет понятно.

Но нет, вместо того, чтобы спросить "мне не совсем понятно, КАк ИМЕННО собиралась данная статистика и можно лией доверять", ты тут "опытом войны" делишься.

А статистику поднять слабо? как часто "подарки войны" стреляют? Или стреляли в 1970-е упомянутые мной? И сравнить с идеей "несколько стволов на тысячу-то жителей точно осталось". Нет, надо хрень нести про "чуйку" и несовпадения? С присущей тебе "объективностью"™?

Знаешь... Вот что я тебе скажу...

Ты меня сейчас сильно обидел. Может быть, в полемическом задоре. Но - сильно.

И многое показал о твоем способе анализа.
Автор: Вестарбайтер
Дата: 04.09.2014 16:16
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Дело в том, что изначально самому первому из твоего перечня никто не мешал.
враньё. Этноцид русскоязычных - есть, кто бы что ни говорил.
Сколько русских школ было в 1992-ом в Киеве ? Сколько осталось сейчас?
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 16:16
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ты согласился по второй части. А первую демонстративно "прочел неправильно". А "это важно!"© :-)
Там можно было бы подискутировать, но просто нет времени и желания.
Так что давай оставим на потом.
Дай Бог нам эту тему не поднимать применительно к ПМР/Молдавии.
Автор: les
Дата: 04.09.2014 16:17
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
Пусть резвится. А если нам удастся ему веки поднять, так нас еще и орденом наградят, посмертно конечно
Надеюсь... На веки конечно, а не на орден. И на то, что эту ветку читают не только те, кто пишут в нее, но и другие жители Украины.
Цитата:
Но и он пусть не расслабляется, для начала поинтересуемся золотом скифов
Кстати, да. Сергей, не понимаю, давно бы сходил в музей, пофоткал на телефон для общественности, а то она до сих пор считает, что оставшуюся часть коллекции заграницу самолетом сперли :)
Автор: Hunter
Дата: 04.09.2014 16:17
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Uncle Fedor >>>
Там вообще какая-то тягучая шизофазия в стиле
Ну чего ты хочешь от человека искусства, да еще и такого странного, как Гришковец? (Что такое шизофазия я не знаю, но подозреваю, что чего-то психического). Алгоритм мышления завзятого профессионального гуманитария вообще дело темное, обычному рассудку неподвластное. У Макара вон в одном интервью прекрасно уживаются два рядом стоящие тезиса: 1. В Киеве настоящая демократия. 2. Кто их спрашивает, этих крымчан? И ничего, никакого КД. :-)
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 04.09.2014 16:18
Re: 4-й Украинский топик.
Гелетея сняли.

http://news.rambler.ru/26779039/
Автор: Civil_
Дата: 04.09.2014 16:18
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Что совершенно не отменяет того, что Гиркин - сволочь.
Вот интересно, в Донецке на такое заявление что и в какой форме ответят?
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 16:18
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Нацисты Галиции не имеют к фашизму никакого отношения.
Ура.
Автор: sluhatch
Дата: 04.09.2014 16:19
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
А куда инвесторам в Крыму вкладываться? Воды нет, электроэнергия под вопросом, газа нет. Через 2-3 года - пожалуйста.
Мобильная связь, банковские услуги, торговля, аптеки.
У людей внезапно появилось существенно больше денег, и их надо куда-то тратить.
А насчет ничего нет -- не надо перегибать. Есть -- трохи, тильки для сэбе -- но есть.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 04.09.2014 16:20
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Я в афиге.
Чем можно так раздолбать колонну?
Я - за подрыв техники самими военнослужащими при отступлении. А фрагменты Точки У - из других съёмок.
Автор: surf
Дата: 04.09.2014 16:21
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Вот интересно, в Донецке на такое заявление что и в какой форме ответят?
Думаю, весьма сильно зависит от.
И от того, кто заявит, и от того, кому такое заявят.
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 16:21
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Экстраполируя... Майдан - это хорошо. Да. Но не всегда можно и нужно их организовывать.
А я разве спорю?
Этот Майдан, кроме безнадежного уныния во мне ничего не вызывал. Несмотря на мое личное отношение к Януковичу.
Автор: Омар Хаим
Дата: 04.09.2014 16:21
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Гелетея сняли.

http://news.rambler.ru/26779039/
О, летчика назначили. Они что, так по очереди все рода войск перебирать будут?
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 16:22
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
а чем отличается
Я с тобой не веду диалогов. Ты, наверное, просто забыл?
Напоминаю.
Автор: les
Дата: 04.09.2014 16:22
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я удивляюсь - зачем обсуждать вполне понятные вещи?
Я вообще предлагаю нам с тобой взять тайм-аут, т.к. врядли остальным читателям ветки интересны наши переливания из пустого в порожнее.
Тем более, что идет явная закольцовка обмена информацией.

Я на фактах показал тебе, почему _я_ считаю, что ты можешь менять свою точку зрения. Это мое IMHO, ты с ним можешь не согласиться, каждый прочитавший твои и мои аргументы сделает сови выводы. Тебе с ним соглашаться абсолютно не обязательно, равно как и мне с твоим IMHO.
Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 04.09.2014 16:22
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
Мобильная связь, банковские услуги, торговля, аптеки.
У людей внезапно появилось существенно больше денег, и их надо куда-то тратить.
А насчет ничего нет -- не надо перегибать. Есть -- трохи, тильки для сэбе -- но есть.
Не. Не то. Нет политического эффекта.
Туризм, судостроение, судоремонт, сельское хозяйство - это инвестиции.
А трохи для сэбэ - это пока несерьезно.
Автор: Вестарбайтер
Дата: 04.09.2014 16:23
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ну да. Агрессоры, мнять...
Ща как рванем завоевывать!
ну, рвани.
коли так вопрос ставится.
Автор: Вестарбайтер
Дата: 04.09.2014 16:23
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
З.Ы. Почему, ять, дискуссия и обсуждение положения дел в стране, постоянно переходит в обсуждение позиции Пилигрима?
И в обучение его, как правильно думать, жить и понимать эту "ханую жизнь?
А?
может, потому что - Д'Артаньян ?
Автор: Civil_
Дата: 04.09.2014 16:23
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от surf >>>
Думаю, весьма сильно зависит от.
И от того, кто заявит, и от того, кому такое заявят.
А можно соц. опрос провести. Думаю, что не все ответы устроят Гримыча.
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 16:25
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от les >>>
Кстати, да. Сергей, не понимаю, давно бы сходил в музей, пофоткал на телефон для общественности, а то она до сих пор считает, что оставшуюся часть коллекции
Что такое "оставшаяся часть коллекции"?
Автор: Civil_
Дата: 04.09.2014 16:25
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
О, летчика назначили. Они что, так по очереди все рода войск перебирать будут?
Успеют ли все перебрать?
Автор: Полицейский
Дата: 04.09.2014 16:25
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Я - за подрыв техники самими военнослужащими при отступлении. А фрагменты Точки У - из других съёмок.
А тело висящее на проводах?
Автор: Сильвер
Дата: 04.09.2014 16:26
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
А куда инвесторам в Крыму вкладываться? Воды нет, электроэнергия под вопросом, газа нет. Через 2-3 года - пожалуйста.
куда вкладываются.
- Магазины, отели, рестораны, казино.
- восстановление предприятий (Севастополь, Балаклава, Керчь... черт.. ветеран писал про марины для яхт где-то недалеко от Ялты, но не помню
- банкинг
- добыча газа и газовая дистрибуция
- мобильная связь и интернет
- казино в игорной зоне
- расширение порта в Керчи и подготовка к строительству моста
- электростанции (ДИКО востребовано)
- скважины для воды, водоканал, утилизация мусора
- строительство жилья (спрос на жилье был ажиотажный)
- собственная переработка агропродукции
- вина и коньяки
- прочий пищепром
- обслуживание усилившихся войск и Флота
- дорожное строительство
- торговля машинами и автозапчастями
- новая сеть аптек (старые закрывались)
- инфраструктура для отдыха (не хватало качественной)

Черт, пока могу сказать только, чего НЕЛЬЗЯ вкладывать, это проще. Нельзя вложиться в рисоводство. И нельзя вложиться в металлургию, она энергоемка. А вот даже химия, возможно, там "сыграет". :-/
Автор: sluhatch
Дата: 04.09.2014 16:26
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Гвардии младший сержант >>>
Нет политического эффекта.
Туризм, судостроение, судоремонт, сельское хозяйство - это инвестиции.
Вам шашечки или ехать? (с)
Судостроение -- это большие и длинные деньги, торговля -- существенно меньшие и с быстрой окупаемостью. Не все сразу.
Автор: Вестарбайтер
Дата: 04.09.2014 16:27
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
28 августа Руслана "заспивала" в Киеве на очередном майданчике и призывала к введению военного положения (сам в онлайне видел). Не прошло и недели.
Что ж она такого узнала?
Денег дали.
Но не за 28-е августа, а - "за другое".
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 16:27
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Civil_ >>>
Вот интересно, в Донецке на такое заявление что и в какой форме ответят?
А почему тебя это волнует?
Автор: Полицейский
Дата: 04.09.2014 16:28
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
О, летчика назначили. Они что, так по очереди все рода войск перебирать будут?
Моряк был, пограничник был, мент был, сейчас летчик, следующий должне быть либо прокурор либо из финансовой милиции. Интеренсо когда до нормального сухопутчика дойдут?
Автор: TOPMO3
Дата: 04.09.2014 16:28
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Уверен был, что нет у тебя никакой информации в противовес Сильверу, у которого она есть. И каковой информацией он тут с нами щедро поделился. А у тебя есть лишь некие соображения и сомнения общего порядка. А этого по-моему маловато, чтобы писать, как ты (цыцырую) "по нычкам оружия прикопано достаточно, будьте покойны". Ты наверное брифинги Псаки слишком часто смотришь? :-)))
Ну так я же написал, что реальную картину может дать только количественное сравнение "было до - изьято после". А показатель "мало используют" такого сравнения не дает. Во времена СССР иногда в бытовухе использовали охотничье оружие, значит ли это что такого оружия на руках было мало? Совсем не значит. Так и с припрятаным оружием.

А брифинги Псаки я не смотрю. Только кошерное Киселев-ТВ. :-)
Автор: Полицейский
Дата: 04.09.2014 16:29
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Черт, пока могу сказать только, чего НЕЛЬЗЯ вкладывать, это проще. Нельзя вложиться в рисоводство. И нельзя вложиться в металлургию, она энергоемка. А вот даже химия, возможно, там "сыграет". :-/
Пока не будут решена транспортная проблема и энергетическая, мало, что там сыграет.
Автор: Piligrim
Дата: 04.09.2014 16:30
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от Михалыч (Б) >>>
Я - за подрыв техники самими военнослужащими при отступлении.
Извиняюсь, а на провода тоже самостоятельно запрыгнул?
Автор: Полицейский
Дата: 04.09.2014 16:30
Re: 4-й Украинский топик.
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А брифинги Псаки я не смотрю. Только кошерное Киселев-ТВ. :-)
А зря, от Кисель ТВ, если с ним переусердствовать мозги тоже раком могут встать.



Часовой пояс GMT +2, время: 20:06.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
кровать с матрасом купить москва
Интернет-магазин тут опрыскиватели на заказ
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100