Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Piligrim
Дата: 03.10.2017 15:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
Т.е. Европа нецивилизованная по-твоему?
Ё. Не, тебе, конечно, виднее...
А что есть "нецивилизованная" в твоем изложении? Вот кто цивилизованнее, Франция или Ю.Корея?
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 03.10.2017 15:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А что есть "нецивилизованная" в твоем изложении? Вот кто цивилизованнее, Франция или Ю.Корея?
В цивилизованной стране представители не стреляют резиновыми пулями в избирателей, которые идут голосовать.
Автор: Шевелюрыч
Дата: 03.10.2017 15:21
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
В цивилизованной стране представители не стреляют резиновыми пулями в избирателей, которые идут голосовать.
===а какими стреляют? Трассирующими? Для целеуказания?
Автор: Эль Капитано
Дата: 03.10.2017 15:22
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
А что есть "нецивилизованная" в твоем изложении? Вот кто цивилизованнее, Франция или Ю.Корея?
Цивилизованнее - США ! ВотЪ !
Автор: Piligrim
Дата: 03.10.2017 15:32
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от НивелировщикГеодезист >>>
В цивилизованной стране представители не стреляют резиновыми пулями в избирателей, которые идут голосовать.
Да ладно! Надо будет и не резиновые в ход пойдут. Ибо "цивилизация", как писал О. Шпенглер, противопоставляя её культуре, в своей книге «Закат Европы» (1918), это - конечный момент в развитии культуры, означающий ее «закат» или упадок. И главные черты цивилизации, как раз «острая холодная рассудочность», интеллектуальный голод, практический рационализм, смена душевного бытия умственным, преклонение перед деньгами, развитие науки, безрелигиозность и тому подобные явления.
Автор: Hund_1
Дата: 04.10.2017 09:32
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Во влиятельном журнале США «Америкэн интерест» опубликована статья известного либерального экономиста и социолога Владислава Иноземцева, в которой он предлагает Штатам «рациональный и малозатратный» способ нейтрализации «российской угрозы»: Россию этот либерал цинично предлагается американцам попросту купить.

Цитата:
Автор статьи отмечает, что упор на силовое сдерживание, которому сегодня отдается в США предпочтение, обходится слишком дорого: только в 2017 году их военные расходы составят почти 600 млрд долларов. и задает логичный, с его точки зрения, вопрос: «Зачем Западу нужно истощать свои ресурсы, если Россией правит не Сталин — или подобные Гитлеру лидеры, одержимые идеологиями, ориентированными на мировое господство, — а скорее, группа предпринимателей, которые хранят свои деньги в западных банках, покупают недвижимость на Западе, обучают своих детей в западных университетах и имеют заграничные паспорта и даже разрешения на временное проживание».

«Что произойдет, если всем этим людям предложить «справедливую» цену за их собственность – к примеру, 2 трлн долларов, что в 30 раз превышает их чистый ежегодный доход? Станут ли эти люди вести жесткий торг, если серьезный покупатель предложит им хорошую цену?», – соблазняет американцев автор статьи. Российские олигархи, уверен Иноземцев, с радостью ухватятся за подобную возможность, поскольку «подавляющее большинство представителей российской элиты подготовилось к тому, что может потерять все свои активы».

«Покупка России, – цинично советует США Иноземцев, – станет лучшей инвестицией, которую американское правительство когда-либо делало. Стоимость российских компаний серьезно занижена и составляет лишь небольшую часть стоимости их американских аналогов. Если в России появится более ответственное руководство и более прозрачная судебная система, эти активы вырастут в цене как минимум в пять раз».
Автор: Гамиль
Дата: 04.10.2017 09:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
Евродепутат от движения «Старосты и независимые» (STAN) Станислав Полчак
1980-го года рождения
Автор: Шевелюрыч
Дата: 04.10.2017 09:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
===он вообще креативный малый. Креативит все, до чего дотягивается. Школа, армия, социалка...
Автор: Гамиль
Дата: 04.10.2017 09:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Шевелюрыч >>>
===я полез посмотреть про какой-такой дом на Арбате нарисовано, не мой ли? феерично
Кроме Хая, у нас есть кто-то, близко знакомый с УИТУ/УФСИН (или ГУЛАГом)?
Цитата:
"Человек, спешно покидающий родную квартиру после ареста, не всегда представлял себя в бушлате исправительно-трудового лагеря с номерком на груди и на шапке. Теперь ты не Василий Петрович, а Щ-047", – рассказывает Павел Гнилорыбов.
Есть ли сейчас в России и было ли раньше в России/СССР такая практика?
Автор: Сильвер
Дата: 04.10.2017 10:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Во влиятельном журнале США «Америкэн интерест» опубликована статья известного либерального экономиста и социолога Владислава Иноземцева, в которой он предлагает Штатам «рациональный и малозатратный» способ нейтрализации «российской угрозы»: Россию этот либерал цинично предлагается американцам попросту купить.
Нет, ну бывают же дебилы, а?
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 04.10.2017 10:26
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нет, ну бывают же дебилы, а?
Он так видит...
Автор: Nauta Romanus
Дата: 04.10.2017 10:32
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нет, ну бывают же дебилы, а?
Паниковский вас всех продаст и купит, и снова продаст, но уже дороже! (с)
Автор: Сильвер
Дата: 04.10.2017 10:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
Он так видит...
Дело не в "видит". Его "видение" было бы для меня, как максимум, поводом вежливо обсудить с автором данное вИдение, возможно, слегка подискутировав.

Дебилом я его обозвал не за вИдение. А за то, что он "изобрел" способ, который Обама, собственно говоря, и пытался реализовать со своей "перезагрузкой" году так в 2009-м (то есть лет восемь назад), и радикально отвергнутый монополярным миром ещё в 2012-м, то есть пять лет назад...

То есть, его предложение примерно так же актуально, как если бы некто, причем живя уже в сталинском СССР, начал призывать к пролетарской революции в России. Рассказывая, как жестоко страдают рабочие и крестьяне от царя, фабрикантов и помещиков. :-)))
Автор: Сильвер
Дата: 04.10.2017 10:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
И второе, почему он идиот... Он не видит главного препятствия к своей идее.
Автор: solist
Дата: 04.10.2017 10:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нет, ну бывают же дебилы, а?
Он не просто дебил, а продажный дебил. И о всех по себе судит.
Автор: Сильвер
Дата: 04.10.2017 10:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
А главное препятствие очень простое. В современном мире большие деньги НИЧЕГО не стоят без власти. Их легче легкого отобрать. И точно так же, власть не может существовать без использования больших денег. :-)

Поэтому "наши", в смысле наши элиты, соглашаясь, в целом, на предложение Обамы на покупку ("спрятанное" внутри "перезагрузки"), встречно требовали - "дайте нам больше власти". Реальной власти. Пересмотрим доли в МВФ, пересмотрим программы Банка реконструкции и развития, немного пересмотрим способы формирования цен на энергоносители... :-))

И это было с их стороны логично. Гупо менять реальную власть и реальные деньги на записи в компьютере, которые в любой момент можно "по решению суда/Сенатской комиссии/еще кого-то" пересмотреть и отобрать. :-))

А вот делиться властью, даже немного, однополярный мир.... увы, не захотел.

Так что альтернативы нет. От "покупки" они УЖЕ отказались. И смешно, что "экономический аналитик"™ этого просто не заметил. :-)
Автор: archer
Дата: 04.10.2017 10:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И смешно, что "экономический аналитик"™ этого просто не заметил. :-)
А мир полон таки аналитиков и экспертов. Начиная с военного эксперта Павла Фельгенгауэра, через адвоката Навального к сонму Иноземцевых.

К слову. Понятно, будь он стоящим специалистом, аналитиком, работал бы не за подкачки в хорошей компании, занимался бы интересным и увлекательным делом.
Автор: rojer
Дата: 04.10.2017 10:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И второе, почему он идиот... Он не видит главного препятствия к своей идее.
Гм, ну у штатов постоянная развлекуха же "отдайтесь сами,плюшки когда нить потом"
Автор: Сильвер
Дата: 04.10.2017 11:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
А мир полон таки аналитиков и экспертов.
Знаю. Сам этим грешу. :-/
Автор: Сильвер
Дата: 04.10.2017 11:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от rojer >>>
Гм, ну у штатов постоянная развлекуха же "отдайтесь сами,плюшки когда нить потом"
Разумеется. Повторюсь: чел ухитрился не заметить, что его "гениальная новая идея" уже давно и придумана, и обкатана, и отвергнута. :-)
Именно это и веселит. :-)

PS да, согласен, "идиотом"™ я его зря обозвал. Перебор. Но всё равно - он повеселил. :-))
Автор: Замполит
Дата: 04.10.2017 11:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Гамиль >>>
Есть ли сейчас в России и было ли раньше в России/СССР такая практика?
Постановлением СМ СССР от 21 февраля 1948 года «Об организации лагерей и тюрем со строгим режимом для содержания особо опасных государственных преступников ...» ... в системе ГУЛага создавались особые лагеря. ... Заключенные в них должны были носить номера на одежде.
Автор: Маркитант из Германии
Дата: 04.10.2017 12:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Разумеется. Повторюсь: чел ухитрился не заметить, что его "гениальная новая идея" уже давно и придумана, и обкатана, и отвергнута. :-)
Именно это и веселит. :-)

PS да, согласен, "идиотом"™ я его зря обозвал. Перебор. Но всё равно - он повеселил. :-))
Ну на хамон он себе этим зарабытывает. Кто то ж ему платит.

Ни разу не удивлюсь, если больше чем тебе или мне.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 05.10.2017 10:09
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
А вот тут у мене вопрос возник интересный...

По любимому каналу РЕН-ТВ на днях показали программу, в которой довольно открыто и совершенно недвусмысленно говорилось о том, что М.С.Горбачев во время нахождения у власти был завербован иностранными правительствами и действовал исключительно в интересах США, Великобритании и их союзников.
Что его супруга Р.М.Горбачева принимала в дар от иностранных лиц ценные подарки в обмен на влияние на М.С.Горбачева.
Что в результате его деятельности СССР был развален, его обороноспособность снижена в разы и так далее.
В общем, всем известные по сути вещи.

НО: это прозвучало в рамках публицистической программы, показанной по центральному телевидению.

В связи с этим у мене два вопроса:
1) Почему до сих пор М.С.Горбачев или его представители не подали на РЕН-ТВ в суд за клевету? Или они не считают это неправдой?
2) Почему Прокуратура РФ, получив через прессу сообщение о совершенном преступлении, не начала расследование или хотя бы проверку по статье о государственной измене? Или она не считает это правдой - тогда см. п.1
Автор: archer
Дата: 05.10.2017 10:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Почему Прокуратура РФ, получив через прессу сообщение о совершенном преступлении, не начала расследование или хотя бы проверку по статье о государственной измене?
А зачем прокуратуре РФ расследовать измену СССР? Тут ведь получается, что только благодаря МСГ нынешняя РФ случилась. Отец-основатель. Почти наравне с ЕБН.
Автор: Са-Ша
Дата: 05.10.2017 10:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
НО: это прозвучало в рамках публицистической программы, показанной по центральному телевидению.
Там наверняка какой-нибудь дисклеймер был, типа "Это исследование или приглашение к дискуссии..." или "Точка зрения автора может не совпадать...". Юристы в РЕН-ТВ есть.
Автор: archer
Дата: 05.10.2017 10:21
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Основанное Михаилом Ходорковским движение "Открытая Россия" сообщает, что у его сотрудников и их родственников проводятся обыски.

Следователи пришли, в частности, к главному редактору сайта "Открытой России" Веронике Куцылло и к дочери руководителя одного из журналистских проектов Андрея Коняхина.

В "Открытой России" предполагают, что это связано с так называемым большим делом ЮКОСа, по которому ранее обыски проводились у журналиста проекта и правозащитницы Зои Световой.
==============
http://www.bbc.com/russian/news-41508900
РБК был более эмоционален.
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2017 10:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Маркитант из Германии >>>
Ни разу не удивлюсь, если больше чем тебе или мне.
Поскольку я не так уж много зарабатываю... Тоже не удивлюсь. :-)
Автор: Вовка
Дата: 05.10.2017 10:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Поскольку я не так уж много зарабатываю... Тоже не удивлюсь. :-)
Тебе грех жаловаться. Ты по вечерам можешь еще немножечко шить и книжки писать.. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 05.10.2017 10:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Тебе грех жаловаться.
Что ты! Я не жалуюсь! :-)

Не дай Бог! :-))

Просто отмечаю, что для Испании, например, мой заработок не так уж и велик.
Автор: Rudy
Дата: 05.10.2017 12:05
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Не уверен, что в эту "ветку".

«Борец с власовщиной — это что-то вроде профессии»
Сталинисты во власти не дают изучать спорные моменты российской истории


Хотелось бы услышать оценку тезисов:

1)"...одно из положений диссертации звучит так: "Создание офицерского корпуса войск КОНР и его деятельность представляли собой опыт социального протеста против советского государства". (с)

2)"Докторская диссертация посвящена истории создания, развития и ликвидации офицерских кадров войск КОНР, насчитывавших примерно 4-5 тысяч человек, включая 35 генералов. Мною поименно установлены более двух тысяч генералов и офицеров власовской армии. Среди них были очень разные люди, со своей частной историей и разными мотивами поведения. Еще в студенческие годы меня заинтересовал этот феномен. Трудно себе представить, чтобы в годы Первой мировой войны пленные русские генералы и офицеры при помощи и активном участии эмигрантов попытались создать общевойсковую армию для участия в боевых действиях на стороне Германии и Австро-Венгрии. Прошла четверть века — и ситуация изменилась." (с)
Автор: Санитар
Дата: 05.10.2017 15:11
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
Не уверен, что в эту "ветку".

«Борец с власовщиной — это что-то вроде профессии»
Сталинисты во власти не дают изучать спорные моменты российской истории


Хотелось бы услышать оценку тезисов:

1)"...одно из положений диссертации звучит так: "Создание офицерского корпуса войск КОНР и его деятельность представляли собой опыт социального протеста против советского государства". (с)

2)"Докторская диссертация посвящена истории создания, развития и ликвидации офицерских кадров войск КОНР, насчитывавших примерно 4-5 тысяч человек, включая 35 генералов. Мною поименно установлены более двух тысяч генералов и офицеров власовской армии. Среди них были очень разные люди, со своей частной историей и разными мотивами поведения. Еще в студенческие годы меня заинтересовал этот феномен. Трудно себе представить, чтобы в годы Первой мировой войны пленные русские генералы и офицеры при помощи и активном участии эмигрантов попытались создать общевойсковую армию для участия в боевых действиях на стороне Германии и Австро-Венгрии. Прошла четверть века — и ситуация изменилась." (с)
Тезисы как тезисы. Вообще не понимаю, почему все на мужика ополчились. Власовщина - такая же часть истории страны, ее ВС и ВОВ, как оборона Брестской крепости или блокада Ленинграда. Не столь славная, конечно, но изучать ее надо, хотя бы чтобы не повторилась. А там ведь и впрямь разрыв всех шаблонов и КД на всю жизнь. Такие люди к Власову пошли... да ведь когда? Летом 1944-го, когда все всем уже было ясно. Как, почему? Я бы с интересом эту работу прочел. Хотя бы для составления своего мнения.
Автор: КомДив
Дата: 05.10.2017 15:18
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Тезисы как тезисы. Вообще не понимаю, почему все на мужика ополчились. Власовщина - такая же часть истории страны, ее ВС и ВОВ, как оборона Брестской крепости или блокада Ленинграда. Не столь славная, конечно, но изучать ее надо, хотя бы чтобы не повторилась. А там ведь и впрямь разрыв всех шаблонов и КД на всю жизнь. Такие люди к Власову пошли... да ведь когда? Летом 1944-го, когда все всем уже было ясно. Как, почему? Я бы с интересом эту работу прочел. Хотя бы для составления своего мнения.
Не менее интересно - где, чем и как сейчас занимаются потомки этих двух тысяч офицеров и генералов. А то как бы не доизучаться до проспектов Власова
Автор: Кадет Биглер
Дата: 05.10.2017 15:20
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Тезисы как тезисы. Вообще не понимаю, почему все на мужика ополчились.
Понимаете, и говно изучают. Это дело нужное и важное, но... до определенных пределов.
Автор: Санитар
Дата: 05.10.2017 15:25
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Понимаете, и говно изучают. Это дело нужное и важное, но... до определенных пределов.
Изучать - это одно, а пропагандировать и восхвалять - совсем другое. КМК, чем более полной будет историческая картина - тем лучше. Надо ведь не только героев знать - предателям по заслугам воздать тоже не мешает.
Автор: Санитар
Дата: 05.10.2017 15:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Не менее интересно - где, чем и как сейчас занимаются потомки этих двух тысяч офицеров и генералов. А то как бы не доизучаться до проспектов Власова
И что? Ну выяснишь ты, к примеру, что правнук Жиленкова прорабом на стройке работает. Что ты с этой инфой сделаешь? В любом случае полагаю, что вряд ли означенные потомки гордятся своими прадедами. Слово "власовец" давно и прочно стало ругательством, так что никаких проспектов. Кстати, в Новосибирске есть Власовский парк. Назван в честь первого директора завода "Химконцентрат". Никто с тем Власовым никогда не ассоциировал.
Автор: Эль Капитано
Дата: 05.10.2017 15:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Rudy >>>
Трудно себе представить, чтобы в годы Первой мировой войны пленные русские генералы и офицеры при помощи и активном участии эмигрантов попытались создать общевойсковую армию для участия в боевых действиях на стороне Германии и Австро-Венгрии. Прошла четверть века — и ситуация изменилась." (с)
Ну, пусть подумает про Самсона Макинцева и поразмышляет о том, что подвигло этих гордых и свободолюбивых людей бороться с царским рыжымом.
А насчет перебегания генералов пусть откроет для себя генерала Бобыря. Ну а уж формирование частей из пленных украинцев для службы в армии Австро-венгрии пусть поинтересуется Союзом освобождения Украины (СОУ).
Много его ждет сюрпризов.
Автор: Эль Капитано
Дата: 05.10.2017 15:39
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Изучать - это одно, а пропагандировать и восхвалять - совсем другое. КМК, чем более полной будет историческая картина - тем лучше. Надо ведь не только героев знать - предателям по заслугам воздать тоже не мешает.
Эта-то гнида как раз пыталась из этих мразей слепить героев - борцунов с крававым совком.
Автор: Pavel_61
Дата: 05.10.2017 15:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Санитар >>>
Слово "власовец" давно и прочно стало ругательством
Как то так получается, что такие работы меняют отношение общества. В моём детстве сказать другому пацану, что он фашист, значило однозначную драку до кровавых соплей. Хуже ругательства не было. Сейчас у Бодрова в "Брате", прокатывает.
Автор: Санитар
Дата: 05.10.2017 15:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Эта-то гнида как раз пыталась из этих мразей слепить героев - борцунов с крававым совком.
(без подкола) Ты читал его работу? Если не сложно - где взял? Мне и вправду не понятно, КАК они дошли до жизни такой. Кого ни возьми - в РККА с 1918-19 годов, в ВКП(б) с 1917-18, орденов - как у Брежнева. Стопроцентно советские люди, обязанные "кровавому совку" всем. И ведь не под дулом автомата в строй становились. Не постигаю...
Автор: Санитар
Дата: 05.10.2017 15:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Pavel_61 >>>
Как то так получается, что такие работы меняют отношение общества. В моём детстве сказать другому пацану, что он фашист, значило однозначную драку до кровавых соплей. Хуже ругательства не было. Сейчас у Бодрова в "Брате", прокатывает.
(тоже без подкола) Скажите, читали ли Вы эту работу? Если да - две просьбы: поделитесь, пожалуйста, инфой - где она произрастает, и поясните, если не сложно, как сугубо научный труд может повлиять на отношение к Власову наших людей. Спасибо.



Часовой пояс GMT +2, время: 08:55.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru подвесные горшки скидки
дешевые матрасы интернет магазин
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100