Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Позитивные новости-2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Kamyshinka
Дата: 27.10.2018 21:49
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>

Маша, ты НЕПРАВИЛЬНО понимаешь сказанное сой. Я не отрицаю консерватизма и даже реакционности правящего класса. И знаю, что он проявлялся.

И потому бедность страны - ВАЖНЫЙ фактор. Который, увы, нашей исторической школой почти не рассматривался и не учитывался. По разным причинам. :-))
Чой-то? Вполне себе акцентируется внимание на недостатке ресурсов.
Но ведь это не только ты знаешь про бедность дореволюционной России, люди, стоявшие у руля, тоже об этом были осведомлены. Более того, многие из них даже знали, чем это кончится, в частности, Победоносцев. Так и надо было ставить на первое место решение проблем, а не загонять их под ковер. Ну, или не удивляться тому, что получилось в итоге.

И мне кажется, если не страдать по хрусту французской булки, а честно признать, что РИ имела массу трудно разрешимых проблем, которые и привели в итоге к социальному взрыву с множеством жертв и потерь, а большевики сумели (опять же, не без ошибок, перегибов и жертв) вывести государство на ведущие позиции в мире, то дуализм "белые-красные" можно преодолеть, и таким образом примирить обе стороны - ностальгирующих и по "России, которую мы потеряли", и по великому СССР. Так как-то конструктивнее получается.

Поскольку "нас читают", будем надеяться, эта идея "завладеет массами".
Автор: Kamyshinka
Дата: 27.10.2018 21:51
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Так что многие вещи, выстрелившие в 30-е создавались в 1918 году, во время ГВ, интервенции, голода, холода и бандитизма.
Вдогонку:

Цитата:
Сообщение от Octopus >>>
Вот тебе и да ну.
Посмотри первые декреты в этой области, вспомни, когда основные мероприятия по противоэпидемическим мероприятиям были возведены в ранг госполитики. Вспомни, кто был инициатором создания системы здравоохранения. По сути, основа всей новой системы - это Наркомат здравоохранения, 1918 год. Дальше система - развивалась, а основы были заложены в первые три года сов. власти.
Автор: Сильвер
Дата: 27.10.2018 21:53
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Так что многие вещи, выстрелившие в 30-е создавались в 1918 году, во время ГВ, интервенции, голода, холода и бандитизма.
Да.

PS И я тебе больше скажу, бОльшая часть этих вещей была написана чуть раньше, в 1908-1916 годах (например, программа всеобщего среднего образования или программа электрификации России). Но отложены на "после войны". :-))

PPS А проект Беломорканала не только получил в 1900 премию на Парижской выставке, но и финансирование из бюджета... Потом, правда, был "заволокичен" администрациями тех уездов, по которым должен был пройти канал. Они долго торговались на тему "а что бы еще спросить со строителей за разрешение" и доторговались. Финансирование отменили в пользу проекта железной дороги. :-)

PPS2 Я, собственно, это и имел в виду, когда говорил, что реформаторов-то хватало. И даже проекты они прорабатывали... Денег было непросто достать. :-)
Но не только это, разумеется. :-))
Автор: Grrr
Дата: 27.10.2018 21:54
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Так что многие вещи, выстрелившие в 30-е создавались в 1918 году, во время ГВ, интервенции, голода, холода и бандитизма.
В начале 20х была принята программа борьбы с малярией, включающая комплексные меры, втч осушение болот и плавней. И была успешно реализована.
Автор: Grrr
Дата: 27.10.2018 21:56
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
И даже проекты они прорабатывали... Денег было непросто достать. :-)
а китайцы тогда еще о новом "Великом Шелковом Пути" не задумывались...
Автор: Пиджак в запасе
Дата: 27.10.2018 22:14
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Отчего же? Про наличие разнообразных попыток реформ говорили? Говорили. Камышинка в этом контексте про " о кухаркиных детях" говорила? Говорила. И тут прослеживается аналогия с нынешними делами. Я не могу точно сказать, в образовании длится одна реформа или тоже несколько маленьких, как при пенсионной реформе? Отсюда и вопрос, как скоро ожидать аналогично непопулярного, но "вынужденного" принятия современного варианта закона "о кухаркиных детях".
Так уже, отмена НПО с его бесплатным питанием откидывает нищую часть в вечерние школы (справка о малообеспеченности сходу не делается, и для многих детей, по крайней мере, тех, кого вижу, западло, и даже родителей), а точнее на работу с 16 лет. Уменьшение бюджетных мест в ВПО, что правильно, особенно с юристами-экономистами в технических вузах, приводит к тому, что бедные идут в СПО. Остается средний класс со стремлением на бюджет в ВПО, он и проходит горнило ЕГЭ с репетиторами. Ну и в принципе, нынешнее ВПО - это аналог гимназий в РИ.
Автор: Сильвер
Дата: 27.10.2018 22:16
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Kamyshinka >>>
Чой-то? Вполне себе акцентируется внимание на недостатке ресурсов.
Ответил в своей ветке.
Автор: Flyin
Дата: 28.10.2018 09:16
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
вот тебе подборочка про нижних чинов, приведённая Пыхаловым:
https://pyhalov.livejournal.com/480124.html
Автор: Стройбат2
Дата: 28.10.2018 09:59
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
про нижних чинов,
Для непонятливых ЕЩЕ РАЗ

Я НЕ СПОРЮ С ТЕМ ЧТО НА НИЖНИХ ЧИНОВ АРМИИ И ФЛОТА БЫЛИ НАЛОЖЕНЫ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ. ТАК ЖЕ КАК И НА ОФИЦЕРОВ.
Для армии в том числе и для СА это вообще характерно . Нам например категорически запрещалось носить гражданское платье. В том чсле в отпуске - отдельные отмороженные начальники патрулей даже отлавливали таких на контроле в аэропорту.

Но никто пока на привел фактов ограничения доступа в общественные места по СОСЛОВНОМУ признаку.
Автор: Flyin
Дата: 28.10.2018 10:06
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Судя по поднятому относительно мостовой бульвару (на валу) - либо Сретенский, либо Гоголевский. Но судя по одежде прохожих - Сретенский.
https://kulturologia.ru/blogs/070217/33354/
в статье указано, где это.
Автор: Стройбат2
Дата: 28.10.2018 10:11
Re: Позитивные новости-2
[quote=svh75;4484806]http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61
/QUOTE]

Увы но сиё не подтверждено статистикой. Смертность по порсженным неурожаем губерниям составляла обычные для того времени 3-4%. То есть умерло ВСЕГО 8 миллионов. Ка и в предыдущие годы. Хотя отдельные случаи голодной смерти наверняка были.

Если же сравнить с голодом 30-х годов то там по пораженным регионам (по вполне официальным данным СССР ) смертность была 10% а по отдельным районам - до 20 и даже до 30%
Автор: Стройбат2
Дата: 28.10.2018 10:24
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
статье указано, где это.
Вот видишь, даже дворник мог позволить себе чистый праздничный костюм. Что уж говорить про квалифицированных рабочих...
Автор: Подпольщик
Дата: 28.10.2018 10:38
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Вот видишь, даже дворник мог позволить себе чистый праздничный костюм. Что уж говорить про квалифицированных рабочих...
Позволить-то он мог)) И у крестьян в сундуках сапоги бутылками лежали. И крестьянские девки нарядную одежду имели.
Но не носили. Менталитет такой, новое (весьма трудно заработанное) хранилось до лучшего дня, а в обыденной жизни и ремки сойдут, не баре.
Совершенно очевидно, что крепостничество отбросило РИ на 300 лет по сравнению со странами Европы, кто ж будет стараться, учиться, работать, думать, когда сам себе не хозяин.
Автор: Стройбат2
Дата: 28.10.2018 10:48
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Но не носили
И опять Георгий Константинович с Владимиром Алексеевичем с тобой не согласны. Носили по праздникам и выходным дням. Что в общем то разумно.
Автор: Стройбат2
Дата: 28.10.2018 10:49
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Позволить-то он мог)
Некоторые тут утверждали что нет.
Автор: Подпольщик
Дата: 28.10.2018 11:09
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Некоторые тут утверждали что нет.
Я вчера давал расклад по Обуховскому, например, заводу.
Они могли себе многое позволить.
Автор: Стройбат2
Дата: 28.10.2018 13:12
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
статье указано, где это.
Ерунда там написана. Изображенная церковь ничего общего с Сергиевской в крапивниках не имеет.
Автор: Стройбат2
Дата: 28.10.2018 13:48
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
крепостничество отбросило РИ на 300
В России окончательно закрепостили крестьян примерно в тот же период когда в передовых странах начали их освобождать. Так что дело не только в крепостной системе. Сыграло свою роль и монгольское иго и климатические условия.
Автор: LoneWolf
Дата: 28.10.2018 14:02
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
Совершенно очевидно, что крепостничество отбросило РИ на 300 лет по сравнению со странами Европы, кто ж будет стараться, учиться, работать, думать, когда сам себе не хозяин.
Абсолютно точно. Особенно - ДУМАТЬ. А на хера, собссно? А толку? Хозяин подумает, решит, терки разведет, хорошего посоветует. И снова благодать... СССР, бля ;-)))))
(дисклаймер: я, в силу преклонного возраста, успел благодатно пожить. Это не шутка)
Автор: Проходящий
Дата: 28.10.2018 14:09
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
и климатические условия.
(косится на поморские амбары)
Автор: Сильвер
Дата: 28.10.2018 14:10
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
В России окончательно закрепостили крестьян примерно в тот же период когда в передовых странах начали их освобождать. Так что дело не только в крепостной системе. Сыграло свою роль и монгольское иго и климатические условия.
Эхх, жалко "песня Штатского" на эту тему была устной. Он очень много пел про связь "усиления закабаления крестьянства в России" и количества денег в обороте. Красиво, с примерами и цифрами...

И чуть меньше, про то, что освобождение крестьянства в Европе связано с потоком хлынувшего из колоний золота и серебра.

Я, увы, эту песню не повторю. И помню лишь "в общем", да и не так сильно верю в эту причину, как в единственую. :-)))

Но то, что дефицит/достаточность денег влияли, исторический факт. Недаром, собственно, ВСЕ страны так пытались увеличить денежную массу. Медные деньги чеканили, потом банкноты вводили... :-))
Автор: Пиджак-2
Дата: 29.10.2018 08:10
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Вход "нижним чинам" много где был ограничен. Но никакого отношения к угнетению рабоче
- крестьянской массы это не имело. Призывали и купеческих детей и дворян.
А вот тут был один тонкий момент - кант вольноопределяющегося по погонам. Вроде бы и нижний чин, а отношение саааавсем другое
Автор: yamuga
Дата: 29.10.2018 08:23
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Пиджак-2 >>>
А вот тут был один тонкий момент - кант вольноопределяющегося по погонам. Вроде бы и нижний чин, а отношение саааавсем другое
Вольноопределяющийся - доброволец. А те что по призыву - обычные нижние чины. Срок службы зависел от образования, но по статусу и погонам - обычные нижние чины. Это после милютинской реформы.
Автор: Подпольщик
Дата: 29.10.2018 08:44
Re: Позитивные новости-2
Трошки позитива.

Занёс меня сейчас чёрт на окраину нашего Мухосранска, автобусная остановка у сельхоз профтехучилища.
Думаете, современная молодежь вся в гаджетах и менеджменте? Авотхрен(с) Вываливают на перемену человек 100 пацанов и немножко девчонок, ага..
Признаков вырождения не видать.
Автор: svh75
Дата: 29.10.2018 10:37
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
умерло ВСЕГО 8 миллионов
Там, вообще-то, именно это и написано. 8 миллионов - за период 1901-1912 годов. Можно предположить, что за 1891-1900 не меньше или даже больше, т.к. голод 1891-92 был одним из самых сильных в истории.
Автор: LoneWolf
Дата: 29.10.2018 10:57
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Подпольщик >>>
человек 100 пацанов и немножко девчонок, ага..
Признаков вырождения не видать.
Был в балете. Мужики девок лапают.
Девки - все, как на подбор, в белых тапочках..
(с)
;-))
Автор: Са-Ша
Дата: 29.10.2018 14:53
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
https://kulturologia.ru/blogs/070217/33354/
в статье указано, где это.
Там с оговоркой: "по-видимому".
Рождественский бульвар - короткий, половина его - крутой спуск к Трубной площади, на картине явно не он. Оставшаяся половина плоска в поперечном сечении, а на картине проезжая часть гораздо ниже бульварной. По соседству Сретенский, у него как раз бульварная часть высокая, к проезжей части ступеньки идут..
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l...1%2C0.001&z=18
Автор: Стройбат2
Дата: 29.10.2018 15:12
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
соседству Сретенский, у него как раз бульварная часть высокая, к проезжей части ступеньки идут..
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l...1%2C0.001&z=18
Тоже не подходит. Дальше в сторону Садового абсолютно плоская поверхность а на картине явно видно дальнейшее понижение.
Мне кажется это конец Яузского бульвара. Там и церковь подходящая есть.
Автор: Са-Ша
Дата: 29.10.2018 15:21
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Стройбат2 >>>
Тоже не подходит. Дальше в сторону Садового абсолютно плоская поверхность а на картине явно видно дальнейшее понижение.
Мне кажется это конец Яузского бульвара. Там и церковь подходящая есть.
Понижение может быть кажущимся, за счет снижения этажности зданий в глубине двора. Но Яузский бульвар тоже можно рассматривать, там и неровность эта есть, правда, небольшая совсем, и снижение к Яузе, да и Хитровка рядом...
Автор: Стройбат2
Дата: 29.10.2018 17:54
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Хитровка рядом...
Ну парень на хитрованского босяка конечно не очень похож )))
Автор: surf
Дата: 06.11.2018 18:34
Re: Позитивные новости-2
Физпуск реактора на ПАЭС "Ломоносов"
https://m.vz.ru/news/2018/11/2/949029.html
Автор: archer
Дата: 06.11.2018 19:51
Re: Позитивные новости-2
Ну, теперь можно посмотреть в чём разница меж миллиардерами бывает. На одну чашу поставим М.Прохорова с Ё-мобилем, а на другую Б.Гейтса с безводным туалетом (не так красиво, но пользу может принести).

Цитата:
ТАСС, 6 ноября. Основатель корпорации Microsoft Билл Гейтс представил на международной выставке туалетов в Пекине высокотехнологичную модель туалета, которая не требует воды и подключения к канализации. Санитарное устройство при помощи химических реагентов превращают отходы в удобрение и чистую воду, сообщает Bloomberg.
Автор: svh75
Дата: 06.11.2018 20:06
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Санитарное устройство при помощи химических реагентов превращают отходы в удобрение и чистую воду, сообщает Bloomberg
Так это ж дачный биотуалет!
Автор: Сильвер
Дата: 06.11.2018 20:33
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
снователь корпорации Microsoft Билл Гейтс представил на международной выставке туалетов в Пекине высокотехнологичную модель туалета, которая не требует воды и подключения к канализации. Санитарное устройство при помощи химических реагентов превращают отходы в удобрение и чистую воду, сообщает Bloomberg.
Помнится, у Азимова в "Тропой марсиан" такой описывался...
Автор: Feldkurat
Дата: 06.11.2018 22:20
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
ТАСС, 6 ноября. Основатель корпорации Microsoft Билл Гейтс представил на международной выставке туалетов в Пекине высокотехнологичную модель туалета, которая не требует воды и подключения к канализации. Санитарное устройство при помощи химических реагентов превращают отходы в удобрение и чистую воду, сообщает Bloomberg. !
Самогон вспыхнул синим неярким пламенем.
- Видал?
- Из хлеба или из свеклы? - поинтересовался Чонкин.
- Из дерьма, Ваня, - со сдержанной гордостью сказал Гейтс. Иван поперхнулся.
- Это как же? - спросил он, отодвигаясь от стола.
- Рецепт, Ваня, очень простой, - охотно пояснил Билли. - Берешь на кило дерьма кило сахару...
Автор: solist
Дата: 06.11.2018 22:59
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Так это ж дачный биотуалет!
...но с использованием только сертифицированных расходников, которые необходимо будет устанавливать через тырнет :)
Вопреки анекдоту, мелкософт начал не с холодильника.
Автор: Проходящий
Дата: 06.11.2018 23:03
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Вопреки анекдоту, мелкософт начал не с холодильника.
Ну-у, в логике им не откажешь ;) Но вот как там с совместимостью драйверов будет?
Автор: Ветеран СГВ с мобилы
Дата: 06.11.2018 23:06
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Проходящий >>>
Ну-у, в логике им не откажешь ;) Но вот как там с совместимостью драйверов будет?
Между унитазом и холодильником?
Автор: svh75
Дата: 06.11.2018 23:07
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
но с использованием только сертифицированных расходников
А есть перед этим надо будет только сертифицированные продукты?
Автор: Проходящий
Дата: 06.11.2018 23:13
Re: Позитивные новости-2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ с мобилы >>>
Между унитазом и холодильником?
Слой абстракции более-менее работоспособен. А вот как там на нижнем уровне? Не приключится ли "Йоб абортед" с требованием перезагрузки?



Часовой пояс GMT +2, время: 08:23.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
купить кровать с матрасом
Все для дачи тут арки в Подмосковье
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100