Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 09.10.2017 18:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Современная молодежь управляема и безыдейна. То она покемонов ловит, то на Селигер ездит, то против чего-то протестует. А дыра в ушах сквозная. Сами не знают, против чего протестуют.
А это проблема в родителях. Которым на детей пох.
Вот, старший брат моей жены для нашего младшего племяша нашел пионерскую дружину. ЧСХ, она пионерская больше по названию, там Ленина вроде бы даже и не упоминают. Но сделана она была такими же штабистами, как мы (я, Оля, ее брат). И детей там таскают по походам, привлекают на всякую общественно-полезную деятельность.
И этого ребенка уже не свернешь на всякую ерунду.
Автор: mat-ed
Дата: 09.10.2017 19:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
нашел пионерскую дружину.
А координаты дашь? Хотя это скорее всего только на будущее, лет так через 5 - 7.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 09.10.2017 19:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
А координаты дашь? Хотя это скорее всего только на будущее, лет так через 5 - 7.
http://www.signalshiki.ru/
Автор: Ослик ИА
Дата: 09.10.2017 19:27
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Сейчас по телеку мелькнул момент интервью с Матвиенко. ПАСЕ нас не уважает, выгнали, значит, мы не признаем результвты их выборов, которые прошли без нас. А раз выборы нелигитимны, то мы на пальце вертели назначаемых им судей ЕСПЧ и их решения. Навальные с Алексеевыми уже плачут и сушат сухари?
Автор: Piligrim
Дата: 09.10.2017 19:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А это проблема в родителях. Которым на детей пох.
Вот, старший брат моей жены для нашего младшего племяша нашел пионерскую дружину. ЧСХ, она пионерская больше по названию, там Ленина вроде бы даже и не упоминают. Но сделана она была такими же штабистами, как мы (я, Оля, ее брат). И детей там таскают по походам, привлекают на всякую общественно-полезную деятельность.
И этого ребенка уже не свернешь на всякую ерунду.
Скауты США.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 09.10.2017 19:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Скауты США.
Скаутинг вообще неплохая вещь. Об этом еще Н.К.Крупская писала в свое время. И очень много из опыта скаутов было взято при создании пионерской организации. В начале.
Кстати, изначально пионерские отряды создавались по эктерриториальному признаку, они не были привязаны к школам - а больше к заводам и парторганизациям. И тогда был смысл.
Беда в том, что в 50-60-70 годы пионерию встроили в систему школ и фактически лишили самостоятельности. Ну и общий застой.
Мне повезло, я был помимо просто пионера (активного, председатель совета дружины) еще и членом районного пионерского штаба. Вот там была ЖИЗНЬ. Там было интересно, весело и полезно. К сожалению, донести ЭТО до школ просто не удавалось.
Автор: sluhatch
Дата: 09.10.2017 20:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Мне повезло, я был помимо просто пионера (активного, председатель совета дружины) еще и членом районного пионерского штаба. Вот там была ЖИЗНЬ. Там было интересно, весело и полезно. К сожалению, донести ЭТО до школ просто не удавалось.
И чего там было эдакого, расскажи на примерах?
Автор: тащторанга
Дата: 09.10.2017 20:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
И чего там было эдакого, расскажи на примерах?
Навеяло.
"Два пионера на грязной фанерке
делали вилкой аборт пионерке"
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 09.10.2017 21:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от sluhatch >>>
И чего там было эдакого, расскажи на примерах?
Да ты знаешь... По большому счету-то ничего такого особенного. Как сейчас подумать.
Пели песни - много. Визбор, Окуджава, КСП.
ИГрали в Зарницу - прикольную, смешную. С орденами и трибуналом.
Ездили по городам. Ходили в походы.
МНОГО разговаривали. Обсуждали наши дела, откровенно и честно.
Ничего в общем особенного. Просто в обычной жизни этого не было.
Автор: Grrr
Дата: 09.10.2017 22:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Starik >>>
а может не принимает? а просто ее пытаются использовать в политических целях?
Цитата:
Сообщение от mat-ed >>>
Отношение участвующих в навальновских акциях к просто фрондирующим, мне кажется, весьма невелико. А если в знаменатель поставить общее число подростков - то просто к 0 стремится.
Цитата:
Сообщение от Эль Капитано >>>
Уж очень невелико их количество для каких-то выводов. Причем число школоты, участвующей в акции, довольно явно падает
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Обычный молодежный избыток энергии. Раньше были пионеры и комсомольцы, теперь ничего этого нет, а движухи хочется. Это такие интеллектуальные юношеские прыщи.
Да, 2-3% уйдут в политиканство, остальные забудут все это, как дурной сон. Были хиппи, панки, готы, эмо, еще не знаю кто.
Современная молодежь управляема и безыдейна. То она покемонов ловит, то на Селигер ездит, то против чего-то протестует. А дыра в ушах сквозная. Сами не знают, против чего протестуют.
Тут вопрос в том, что является альтернативой идеологической. Т.е. - в чем "смысл жизни"
Для системы "возрождающейся империи" принципиально важны два момента:
- самосознание "простого человека" - т.е. человека, довольного своим положением и своими перспективами и не желающим странного
- "забота у нас такая, забота наша простая - была бы страна родная и нету других забот" - т.е. однозначный приоритет общественного над личным.

вопрос в том, насколько сегодняшняя подростковая фронда принимает эти принципы.

Что касается "движухи" - так можно вспомнить, с чего начались безобразия во Франции в 68г, которые начались с совершенно невинного желания трахаться, а закончились чуть ли не гражданской войной

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Сергей, урежь осетра-то! Тут дай Бог ему до семидесяти дожить с таким режимом работы! А "до его восьмидесяти" власть уж точно сменится. И кого будет интересовать мнение этих?..
1. (саркачтически) Вы, товарищ, недооцениваете успехов отечественной медицины... ВВП сейчас 65 лет, а выглядит он, как огурчик
2. а с чего бы власти смениваться, если руководство будет вполне дееспособно?
3. А вот тут - засада и есть. Вот, в конце 60х казалось - ну кого будет интересовать мнение всех этих левых фулюганов и хиппи через 20 лет. А в итоге оказалось, что через 20 лет именно эти ребята оказались редакторами газет и ТВ, профессорами университетов. Что усугубило кризис идеологии, который Запад теперь жрет полной ложкой.

И - повторюсь, речь не о Навальном, а о том, удасться ли сегодняшней России избежать кризиса имперской идеологии
Автор: Сильвер
Дата: 09.10.2017 22:41
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
1. (саркачтически) Вы, товарищ, недооцениваете успехов отечественной медицины... ВВП сейчас 65 лет, а выглядит он, как огурчик
Оцениваю. А вот ты, КМК, его рабочий график ни хрена недооцениваешь. Я и тому, что он в 2018, похоже, будет в силах избираться, сильно удивлен.

PS Хотя и совершенно не расстроен этим фактом. А наоборот. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 09.10.2017 22:42
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
3. А вот тут - засада и есть. Вот, в конце 60х казалось - ну кого будет интересовать мнение всех этих левых фулюганов и хиппи через 20 лет. А в итоге оказалось, что через 20 лет именно эти ребята оказались редакторами газет и ТВ, профессорами университетов. Что усугубило кризис идеологии, который Запад теперь жрет полной ложкой.
Ну ты и сравнил! Хиппарей, которых было "каждый второй, не считая каждого первого" и навальноидов, которых и сейчас-то несколько тысяч на всю Россию... А останется не больше пары сотен...
Автор: Сильвер
Дата: 09.10.2017 22:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
И - повторюсь, речь не о Навальном, а о том, удасться ли сегодняшней России избежать кризиса имперской идеологии
А вот это АБСОЛЮТНО не связано с фактом наличия/отсутствия в стране пары тысяч навальнят...

Кризис идеологии это мнение МАСС и ЭЛИТ. Вот если массы разочаруются... И соратники Путина начнут его предавать... Вот тогда да - кризис. :-)))

А эти... тьху!
Автор: Piligrim
Дата: 09.10.2017 22:45
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
повторюсь, речь не о Навальном, а о том, удасться ли сегодняшней России избежать кризиса имперской идеологии
Пока что кризиса не наблюдается. История с Крымом наглядно это подтверждает.
Автор: Сильвер
Дата: 09.10.2017 22:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Пока что кризиса не наблюдается. История с Крымом наглядно это подтверждает.
Он обязательно будет. В пределах ближайших 12-15 лет... Но совершенно не по тем причинам, о которых Grrr говорит. И не от тех людей.
Автор: Piligrim
Дата: 09.10.2017 22:48
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Оцениваю. А вот ты, КМК, его рабочий график ни хрена недооцениваешь.
Если на тебя да усилия Его медицины + занятия здоровой физкультурой, ты б скакал козликом, аки фавн.
Автор: Grrr
Дата: 09.10.2017 22:57
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Ну ты и сравнил! Хиппарей, которых было "каждый второй, не считая каждого первого" и навальноидов, которых и сейчас-то несколько тысяч на всю Россию... А останется не больше пары сотен...
\

Не, не навальноидов. Это-то как-раз - та пена, которая идет поверху.
Вот вспомни отношение себя - школьника к новостям о колхозной жизни, решениям Пленумов ЦК КПСС и похожденям Дорогого Леонида Ильича.

Т.е. вопрос в том, кем и как видят себя сегодняшние 15-летние в строящейся имперской системе.


Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Кризис идеологии это мнение МАСС и ЭЛИТ. Вот если массы разочаруются... И соратники Путина начнут его предавать... Вот тогда да - кризис. :-)))
Не, мы же говорим об мОлодежи и пОдростках.
Я чего пытаюсь сказать-то. В любой социальной системе взрослые - как-то адаптированы. Кто-то своим положением доволен, кто-то нет, но это, в любом случае, стабильная часть общества (ну, если дело до края не дошло, конечно). А вот молодежь - она является индикатором системных проблем. Просто потому, что должна выбрать для себя то будущее, которое представляется привлекательным. И чем более _сейчас_ они входят в систему в неудовлетворенном состоянии, тем через десять лет их доля в разочаровавшихся массах будет больше
Автор: Сильвер
Дата: 09.10.2017 23:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Не, не навальноидов. Это-то как-раз - та пена, которая идет поверху.
Да? А показалось, что именно о них... :-))
Автор: Сильвер
Дата: 09.10.2017 23:07
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Т.е. вопрос в том, кем и как видят себя сегодняшние 15-летние в строящейся имперской системе.
не согласен. (хоть мне и кажется, что ты подменил тезис. но... Давай обсуждать эту трактовку). Так вот - всё равно решительно не согласен. Не так важно, что они думают СЕЙЧАС. Я, к примеру, в 15 вполне себе верил в победу коммунизма. :-))
И многие вокруг "верили, хоть и не истово". :-)))

А вот уже к 17-18, под действием "гласности"™, мнение резко поменялось. То есть важно не то, что они думают СЕЙЧАС, а то, какими людьми/специалистами они станут к 30. И во что будут верить ТОГДА. :-))
Автор: Сильвер
Дата: 09.10.2017 23:08
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Если на тебя да усилия Его медицины + занятия здоровой физкультурой, ты б скакал козликом, аки фавн.
Я и так скачу. И активно занимаюсь физкультурой. :-)

Но, видишь ли, мне пока 48, а не 65. Да и график у меня куда менее напряженный. И ответственность куда ниже. :-))
Автор: Grrr
Дата: 09.10.2017 23:19
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А вот уже к 17-18, под действием "гласности"™, мнение резко поменялось. То есть важно не то, что они думают СЕЙЧАС, а то, какими людьми/специалистами они станут к 30. И во что будут верить ТОГДА. :-))
Тут уж я не соглашусь насчет "гласности".
В гораздо большей степени сказалось общее ухудшение экономической ситуации на фоне крайне эффективной работы советской системы управления на бюрократическое самовоспроизводство. И Ю.В.Андропов это прекрасно понимал и пытался изменить. В частности - собрал ту команду, которая начала "перестройку и ускорение"

А систему "в 20 лет революционер, в 40 - либерал, в 60 - консерватор" никто не отменял. Лишь бы была возможность к этим 40 добиться положения, представляющегося приемлимым.
Автор: Замполит
Дата: 10.10.2017 06:44
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Я и так скачу.
(записывает в книжечку) не москаль...
Цитата:
И ответственность куда ниже. :-))
(хлопая глазами) Социальная?
Автор: Сильвер
Дата: 10.10.2017 08:31
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Тут уж я не соглашусь насчет "гласности".
В гораздо большей степени сказалось общее ухудшение экономической ситуации на фоне крайне эффективной работы советской системы управления на бюрократическое самовоспроизводство. И Ю.В.Андропов это прекрасно понимал и пытался изменить. В частности - собрал ту команду, которая начала "перестройку и ускорение"
"У каждого был свой СССР". ©

У меня, Сергей, не было "ухудшения экономической ситуации" при позднем СССР. Нет, вокруг она была, но я, по наивности, тогда верил, что "всё наладит кооператифф" © (глупый припев из глуповатой комедии с Харатьяном :-)

так что для меня (а я говорил СТРОГО про себя) как раз гласность сыграла основную роль. :-)
Автор: Сильвер
Дата: 10.10.2017 08:32
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
(хлопая глазами) Социальная?
В том числе. И сразу уточняю, для тугоухих - не "пониженная", а "куда ниже, чем у Путина". Так то она - повышенная. :-р
Автор: Сильвер
Дата: 10.10.2017 08:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Замполит >>>
(записывает в книжечку) не москаль...
Дык... в Тирасполе родился. Одессит в седьмом поколении. С чего б мне в москали?! :-)))
Автор: Вовка
Дата: 10.10.2017 08:43
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Дык... в Тирасполе родился. Одессит в седьмом поколении. С чего б мне в москали?! :-)))
Действительно, самый обычный шпиён. :-)
Автор: Hund_1
Дата: 10.10.2017 09:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Дык... в Тирасполе родился. Одессит в седьмом поколении.
это если бы вОдессе родился, а так тираспольчанин в первом поколении :-)
Автор: mat-ed
Дата: 10.10.2017 09:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
самый обычный
Это Сильвер-то обычный???
Автор: Са-Ша
Дата: 10.10.2017 09:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
3. А вот тут - засада и есть. Вот, в конце 60х казалось - ну кого будет интересовать мнение всех этих левых фулюганов и хиппи через 20 лет. А в итоге оказалось, что через 20 лет именно эти ребята оказались редакторами газет и ТВ, профессорами университетов. Что усугубило кризис идеологии, который Запад теперь жрет полной ложкой.
Нет. Хиппи (условно год рождения 1945) были в реальной силе в конце холодной войны. Сейчас рулят их дети.
Автор: Hund_1
Дата: 10.10.2017 09:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Москвичку, сообщившую в полицию о снимавшем полуголого ребенка мужчине, принудительно доставили в СК
Цитата:
- В пятницу, 21 сентября, в 7.00 ко мне в дверь кто-то стал очень настойчиво стучаться и звонить. Я открыла, там стояли трое мужчин в форме. Не представившись, они заявили, что я задержана и сейчас буду доставлена в СК. На сборы мне дали 10 минут, - рассказывает Катя. - Никаких повесток мне не приходило. Полицейские тоже не дали мне никаких бумаг о приводе. Они только сказали, что возбуждено уголовное дело по статье 242 прим.2 УК РФ («Изготовление и распространение порнографии» — прим. ред.).
Автор: Piligrim
Дата: 10.10.2017 10:59
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
В том числе. И сразу уточняю, для тугоухих - не "пониженная", а "куда ниже, чем у Путина". Так то она - повышенная. :-р
(записывает) Человек с пониженной социальной ответственностью относительно Путина.
Автор: Сильвер
Дата: 10.10.2017 11:01
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
(записывает) Человек с пониженной социальной ответственностью относительно Путина.
/тихо/ Себя не забудь рядом вписать! :-)))
Автор: ALOKS
Дата: 10.10.2017 11:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Человек с пониженной социальной ответственностью относительно Путина
Не понял, кто за кого отвечает Путин за Сильвера, или наоборот? :)
Автор: Piligrim
Дата: 10.10.2017 11:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от ALOKS >>>
Не понял, кто за кого отвечает Путин за Сильвера, или наоборот? :)
(объясняет) Это у Сильвера к Путину пониженная социальная ответственность.
Автор: ALOKS
Дата: 10.10.2017 11:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Это у Сильвера к Путину пониженная социальная ответственность.
В карман к ВВП залез что ли? В виде недоплаты налогов?
Автор: Piligrim
Дата: 10.10.2017 11:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/тихо/ Себя не забудь рядом вписать! :-)))
Не. У меня как раз высокая ;)
Автор: djtyysq
Дата: 10.10.2017 12:12
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Тут уж я не соглашусь насчет "гласности".
В гораздо большей степени сказалось общее ухудшение экономической ситуации на фоне крайне эффективной работы советской системы управления на бюрократическое самовоспроизводство. И Ю.В.Андропов это прекрасно понимал и пытался изменить. В частности - собрал ту команду, которая начала "перестройку и ускорение"

А систему "в 20 лет революционер, в 40 - либерал, в 60 - консерватор" никто не отменял. Лишь бы была возможность к этим 40 добиться положения, представляющегося приемлимым.
А есть и такие
Автор: Омар Хаим
Дата: 10.10.2017 13:37
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Не. У меня как раз высокая ;)
Не льсти себе, подойди поближе.
Автор: Piligrim
Дата: 10.10.2017 13:52
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
Не льсти себе, подойди поближе.
Мне не надо. Я и так вписываюсь.
Автор: Grrr
Дата: 10.10.2017 13:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Са-Ша >>>
Нет. Хиппи (условно год рождения 1945) были в реальной силе в конце холодной войны.
(кротко) конец 60х плюс 20 лет - как раз конец 80х и получается.


Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
У меня, Сергей, не было "ухудшения экономической ситуации" при позднем СССР. Нет, вокруг она была, но я, по наивности, тогда верил, что "всё наладит кооператифф" ©

так что для меня (а я говорил СТРОГО про себя) как раз гласность сыграла основную роль. :-)
Погоди. "кооператифф" - это уже "Перестройка". Которая шла об руку с двумя другими всадниками покалипсиса - ускорением и гласностью (которое безобразие было начато не от хорошей жизни)...



Часовой пояс GMT +2, время: 11:08.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Все для дачи Floraplast.ru подставки под цветы оптом
матрасы с независимым пружинным блоком
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100