Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: surf
Дата: 29.01.2014 01:51
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Arise >>>
"Динамо" же милицейский клуб. Так что, можно сказать, реванш
То есть, хочешь сказать, на этот раз милиционеры проиграют на поле, но потом успешно посадят/расстреляют нафиг сборную фашни?
Автор: Arise
Дата: 29.01.2014 01:56
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от surf >>>
То есть, хочешь сказать, на этот раз милиционеры проиграют на поле, но потом успешно посадят/расстреляют нафиг сборную фашни?
Бинго!
Автор: surf
Дата: 29.01.2014 02:13
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Спасибо, тов. Лансер, любопытный материал.
Автор: TOPMO3
Дата: 29.01.2014 04:19
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Надо будет - проверят и на практике. Спецслужбы занимаются жестоким делом. А эта публика понимает только силу и азиатскую жестокость.
Боюсь что Вы не совсем верно представляете возможные пути развития такой ситуации. Политика не всегда совпадает с возможностями. Все может быть намного хуже, и примеров таки есть. Если все так просто, то почему же все никак не поговорят со старейшинами в Че... ну, Вы понимаете. Получить еще один такой регион вполне реально. Но это в случае успеха мероприятия. А что если ситуация пойдет по такому пути: референдум-правительство признает неконституционным-введение черезвычайного положения-ввод войск-контроль в руках армии Украины. Вы уверены что Россия пойдет на полномасштабный вооруженый конфликт?
Автор: Hunter
Дата: 29.01.2014 06:03
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
А что если ситуация пойдет по такому пути: референдум-правительство признает неконституционным-введение черезвычайного положения-ввод войск-контроль в руках армии Украины. Вы уверены что Россия пойдет на полномасштабный вооруженый конфликт?
Не пойдет, в этом нет никакого смысла. Вполне достаточно экономических мер, чтобы такое развитие ситуации предотвратить. Да и вообще не вижу никакого смысла обострять ситуацию с Крымом сейчас. Всему свое время. В том числе и Крыму.
Автор: Дубль
Дата: 29.01.2014 06:16
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Боюсь что Вы не совсем верно представляете возможные пути развития такой ситуации. Политика не всегда совпадает с возможностями. Все может быть намного хуже, и примеров таки есть. Если все так просто, то почему же все никак не поговорят со старейшинами в Че... ну, Вы понимаете.
Че... в отличии от та... имеют свое лобби во властных структурах РФ, финансовую подпитку (в т.ч. от соплеменников). Но насчет старейшин с Вами согласен - время когда старцы имели вес среди соплеменников уходит. Потому, самые надежные старейшины сейчас, это АК и портреты Бенни Франклина.
Автор: Шурик
Дата: 29.01.2014 06:32
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
почему же все никак не поговорят со старейшинами
Со старейшинами общаются и, на самом деле, довольно успешно. Но проблема в том, что послушание перед старшими - это элемент традиционных обычаев (адатов), объявленных ваххабитами "пережитком родоплеменных отношений" ("отступлением от норм Ислама").
Автор: Hunter
Дата: 29.01.2014 07:59
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Вы уверены что Россия пойдет на полномасштабный вооруженый конфликт?
В дополнение и опровержение моего предыдущего поста. (У меня есть мнение, но я с ним не согласен).
1. Армия Украины уже отказалась участвовать во внутреннем конфликте.
2. Ее успешно блокируют в местах дислокации совершенно гражданские дядьки, и армия этим довольна.
3. В Крыму стоит наш флот, и просто так ввести туда чего-то украинско-военного вряд ли получится.
4. И, наконец, в 2008 году не забоялись же, пошли. И ничего страшного не случилось.
Автор: Сильвер
Дата: 29.01.2014 09:12
Re: Украина, что там - 2
Кстати... Глянул с утра на изменения структуры потребления газа на Украине.

Оказывается, украинцы с 2011 года все же прекратили болтать и занялись тем, о чем я давно говорил. Сокращают объемы потребления, и особенно - сокращают импорт газа. За счет:
- замены газа углем
- увеличения выработки на АЭС (хотя тут существенно повысить трудно, но они стараются...)
- увеличения собственной добычи (рассчитывают до 21 млрд. кубометров довести через пару лет).

Надо сказать, что если они, как планируют, снизят расходы до 30-32 млрд, а дОбычу повысят до 21 млрд... То импорт составит "всего" 9-11 млрд.

Забавно... Стоило заняться делом, и почти в 2,5 раза импорт за пятилетку снизить планируют.

ЗЫ Хотя.... с этим "евромайданом" непонятно, останутся ли силы на "заняться делом".
Автор: КомДив
Дата: 29.01.2014 09:18
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
В дополнение и опровержение моего предыдущего поста. (У меня есть мнение, но я с ним не согласен).
1. Армия Украины уже отказалась участвовать во внутреннем конфликте.
2. Ее успешно блокируют в местах дислокации совершенно гражданские дядьки, и армия этим довольна.
3. В Крыму стоит наш флот, и просто так ввести туда чего-то украинско-военного вряд ли получится.
...
Зато легко и непринужденно можно ввести что-то натовское.
А ЧФ по традиции останется только самоутопиться - ничем больше он помешать не сможет
Автор: Hunter
Дата: 29.01.2014 09:26
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Зато легко и непринужденно можно ввести что-то натовское.
А с этим не ко мне, к Тормозу. Я могу только помочь сформулировать вопрос. это не трудно, достаточно процыцыровать его же самого: "Вы уверены что НАТО пойдет на полномасштабный вооруженый конфликт?"
Автор: Сильвер
Дата: 29.01.2014 09:31
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
Я могу только помочь сформулировать вопрос. это не трудно, достаточно процыцыровать его же самого: "Вы уверены что НАТО пойдет на полномасштабный вооруженый конфликт?"
Есть и дополнение:
"вы уверены, что Турция пойдет на то, чтобы пропустить через Проливы флот НАТО?"

ЕМНИП, там и заказ на проход заранее (по соглашению о статусу Проливов) и серьезное ограничение на тоннаж...

В общем, вроде совсем не так просто "ввести два авианосца в Черное море", как это представляется на первый взгляд "пикейного жилета" ™
Автор: Маргиналъ
Дата: 29.01.2014 09:33
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Есть и дополнение:

В общем, вроде совсем не так просто "ввести два авианосца в Черное море", как это представляется на первый взгляд "пикейного жилета" ™
Авианосцы вообще нельзя. И вроде бы, именно поэтому "Адмирал Кузнецов" был спозиционирован как авианесущий крейсер.
Автор: Сильвер
Дата: 29.01.2014 09:35
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Авианосцы вообще нельзя.
"Вообще нельзя" - по тексту соглашения. Но - в этом мире все можно отменить. Потому я и написал не "невозможно", а "непросто". Андестенд?
Автор: Hunter
Дата: 29.01.2014 09:35
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Авианосцы вообще нельзя.
А может Комдив имел в виду пеший марш? Как в раньшее время:
Все впереди, а ныне
За метром метр
Идут по Украине
Солдаты группы "Центр"
Автор: Наблюдатель
Дата: 29.01.2014 09:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Зато легко и непринужденно можно ввести что-то натовское.
кто бы это мог быть? румыны
Автор: yamuga
Дата: 29.01.2014 09:42
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
кто бы это мог быть? румыны
Турки.
Автор: Сильвер
Дата: 29.01.2014 09:43
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
кто бы это мог быть? румыны
почему только румыны? А Болгары? У них тоже черноморское побережье есть! :-))
Автор: BigMaximum
Дата: 29.01.2014 09:46
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Наблюдатель >>>
румыны
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
Турки.
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Болгары
Руки прочь от Советского Крыма! :))
Автор: КомДив
Дата: 29.01.2014 09:51
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Есть и дополнение:
"вы уверены, что Турция пойдет на то, чтобы пропустить через Проливы флот НАТО?"
ЕМНИП, там и заказ на проход заранее (по соглашению о статусу Проливов) и серьезное ограничение на тоннаж...
В общем, вроде совсем не так просто "ввести два авианосца в Черное море", как это представляется на первый взгляд "пикейного жилета" ™
(охреневая) А ничего, что Турция - сама в НАТО? Вот её корабли в состав "миротворческих сил" и войдут, под радостные визги крымчаков.

Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А с этим не ко мне, к Тормозу. Я могу только помочь сформулировать вопрос. это не трудно, достаточно процыцыровать его же самого: "Вы уверены что НАТО пойдет на полномасштабный вооруженый конфликт?"
С кем? Если ввод будет по официальной просьбе Киева?
Автор: Маргиналъ
Дата: 29.01.2014 09:58
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"Вообще нельзя" - по тексту соглашения. Но - в этом мире все можно отменить. Потому я и написал не "невозможно", а "непросто". Андестенд?
Yes, sir!
Автор: Hunter
Дата: 29.01.2014 09:58
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
Если ввод будет по официальной просьбе Киева?
А с чего бы такой просьбе появиться?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 29.01.2014 10:00
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от TOPMO3 >>>
Боюсь что Вы не совсем верно представляете возможные пути развития такой ситуации.
А вы не бойтесь. И вообще, вряд ли это ваша проблема, ее будут решать люди с другой судьбой, скажем так. Вы лучше за Обамку своего переживайте.
Автор: Маргиналъ
Дата: 29.01.2014 10:01
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А может Комдив имел в виду пеший марш? Как в раньшее время:
Все впереди, а ныне
За метром метр
Идут по Украине
Солдаты группы "Центр"
Не те, не те уже у них зольдатен. Читал как-то материал о бундесвере, написанный "изнутри" русскоязычным немцем. В общем вывод такой, жаль что в 41 году наши границы перешла вовсе не такая армия.
Автор: Сильвер
Дата: 29.01.2014 10:01
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
(охреневая) А ничего, что Турция - сама в НАТО? Вот её корабли в состав "миротворческих сил" и войдут, под радостные визги крымчаков.
Турция в НАТО-то в НАТО, но очень странно в НАТО... Все же в первую очередь она чтит СВОИ интересы. И, к примеру, в 2008, ни сама она Грызунию не поддержала, ни кого другого особо в ЧМ не впустила. Ы?
Автор: Сильвер
Дата: 29.01.2014 10:02
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от BigMaximum >>>
Руки прочь от Советского Крыма! :))
Не Советского, а "союзного". и то - в перспективе. Понимать надо!
Автор: Сильвер
Дата: 29.01.2014 10:03
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Yes, sir!
Вольно, расслабиться! :-))
Автор: Маргиналъ
Дата: 29.01.2014 10:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Вольно, расслабиться! :-))
А как насчет оправиться? Я быстро!
Автор: КомДив
Дата: 29.01.2014 10:04
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А с чего бы такой просьбе появиться?
С подачи КБ:

Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
...сделать так, чтобы Крым, населенный в основном русскими, САМ попросился в РФ. Или на первом этапе вышел из состава Украины.
Автор: КомДив
Дата: 29.01.2014 10:06
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Турция в НАТО-то в НАТО, но очень странно в НАТО... Все же в первую очередь она чтит СВОИ интересы. И, к примеру, в 2008, ни сама она Грызунию не поддержала, ни кого другого особо в ЧМ не впустила. Ы?
(благожелательно) И Крым - ну никак не в сфере ТУРЕЦКИХ интересов?
Автор: solist
Дата: 29.01.2014 10:11
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Не те, не те уже у них зольдатен. Читал как-то материал о бундесвере, написанный "изнутри" русскоязычным немцем. В общем вывод такой, жаль что в 41 году наши границы перешла вовсе не такая армия.
Типа, лишившись Пруссии, Германия утратила свой воинственный дух? :)
Я читал довольно интересную работу одного немецкого историка-публициста, который анализировал причины, подвигнувшие германский народ на почти слепое повиновение фюреру и его присным. Так он делает вывод, что одной из существенных причин была "месть за унижение отцов", вернувшихся с ПМВ. Если сейчас в Германии возникнет некая политическая сила, которая сможет раскачать ситуацию, используя аналогичный лозунг...
Кстати, в Турции идеи мести за унижение и развал Великолепной Порты - весьма популярны у маргиналов, а память о "золотом веке" всячески поддерживается вплоть до государственного уровня.
Автор: solist
Дата: 29.01.2014 10:11
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
(благожелательно) И Крым - ну никак не в сфере ТУРЕЦКИХ интересов?
Это с чего вдруг? Значит, до поволжских мусульман Турции дело есть, а до потомков их бывших вассалов под боком - нет? Просто действовать они будут не вооруженными силами и не политическими методами, а посредством агентов влияния, каковых у них уже много.
Автор: Сильвер
Дата: 29.01.2014 10:12
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
(благожелательно) И Крым - ну никак не в сфере ТУРЕЦКИХ интересов?
/лучась благожелательством/ Еще как "в сфере".

Только вот, последние 90 лет турки замечены в очень неслабом ЗДРАВОМЫСЛИИ. Даже во Вторую Мировую не вступили... Хотя чесалось, наверняка.

Так что, если вдруг РФ по какой-то причине решит поддержать отделяющийся Крым, вряд ли турки пойдут на ПРЯМУЮ конфронтацию. И других вряд ли пустят "конфронтировать" себе под бок.

Вот выговорить за эту "доброжелательность" что-то - это всегда пожалуйста. Начать тихо снабжать сепаратистов всем, чем можно - тоже. Даже осудить Россию - всегда пожалуйста. Но - не более...

ЗЫ Хотя...Они могут оказаться в "ловушке демократии". Брат двоюродный, пожив там всего-то десяток лет, совсем с катушек съехал. По их "пропаганде для внутреннего потребления"™ Турция по сравнению с Россией - гигант. Опережающий ее и в военном (!!), и в экономическом, и в технологическом планах. Он ОЧЕНЬ уверенно заявлял, что в случае конфликта "Турция от России и мокрого пятна на карте не оставит". И это при том, что он - русский. Прикинь, как они рядовых турок накачали?
Автор: Сильвер
Дата: 29.01.2014 10:13
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
А как насчет оправиться? Я быстро!
Ну не на сайте же! Убирать потом кому? Кадету? так он уже затрахался...
Автор: Hunter
Дата: 29.01.2014 10:14
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от КомДив >>>
С подачи КБ:
И ты, видимо, себе представляешь это так:
Делай раз. Крым проводит референдум.
Делай два. На его основании расстается с Украиной.
Делай три. Президент Украины слезно просит защиты у НАТО
Делай четыре. В Черном море амеры. Наш флот утоплен.
Делай пять. Крым поднимает черно-красные флаги.

Ты не погорячился с выбором ника? Может верней было бы Комвзвод?:-)
Автор: Дубль
Дата: 29.01.2014 10:23
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Маргиналъ >>>
Не те, не те уже у них зольдатен. Читал как-то материал о бундесвере, написанный "изнутри" русскоязычным немцем. В общем вывод такой, жаль что в 41 году наши границы перешла вовсе не такая армия.
Жаль для кого?
Автор: yamuga
Дата: 29.01.2014 10:25
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
ни сама она Грызунию не поддержала, ни кого другого особо в ЧМ не впустила. Ы?
А кто-то рвался?
Автор: surf
Дата: 29.01.2014 10:28
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
...

ЗЫ Хотя...Они могут оказаться в "ловушке демократии". Брат двоюродный, пожив там всего-то десяток лет, совсем с катушек съехал. По их "пропаганде для внутреннего потребления"™ Турция по сравнению с Россией - гигант. Опережающий ее и в военном (!!), и в экономическом, и в технологическом планах. Он ОЧЕНЬ уверенно заявлял, что в случае конфликта "Турция от России и мокрого пятна на карте не оставит". И это при том, что он - русский. Прикинь, как они рядовых турок накачали?
Что-то знакомое угадывается... ааа, так это же почти калька с внутренней пропаганды Саакашвили в Грузии накануне войны 2008-го:)
"Россия слаба да и не полезет! А если полезет- то наши натоориентированные и хорошо обученные-экипированные войска легко вломят русской толпе плохо одетых и необученых срочников! А в тылу у русских вспыхнет восстание в Чечне!"
Как-то так они говорили тогда, да :)
Автор: surf
Дата: 29.01.2014 10:30
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от yamuga >>>
А кто-то рвался?
Ну парочка амерских эсминцев с пипифаксом была.
они очень долго проходили проливы и пришли под занавес.
Автор: Михалыч (Б)
Дата: 29.01.2014 10:30
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Получается, что " радикалам" платят по 120 долларов в день.
Это выходит ( для толпы в 3000 тысячи человек) 360 тысяч баксов в сутки. Плюс низкооплачиваемые, которые идут по 200 гривен.
+ снаряжение, + питание + информационная поддержка и юридическое обеспечение. По самым скромным подсчётам - полмиллиона долларов в сутки. За два месяца - 30 миллионов долларов. Получается 30 миллионов за революцию ?



Часовой пояс GMT +2, время: 22:53.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100