5-й Украинский топик

Будут, и деньги и оружие.

Например, я уже за войну, при этом любую (в войне не имеет значения даже победа, война это просто необходимая потребность людей). Если война неизбежна, то нет смысла ее оттягивать. Когда ситуация непрывно обостряется, лучше не пытаться предотвратить конфликт, но лучше его начать первым. С сепаратизмом и т.п. тоже лучше бороться в условиях войны, когда с оппонентом нет необходимости спорить, а можно просто его убить.

Это п...Ц, товарищи!
Или Нильс73 решил протроллить?
КАК человек может быть "за войну"?
Ну, разве что, наблюдая со стороны?

Автор: Piligrim
Дата: 27.01.2015 10:38
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

О тож....

Так как не в первый раз уже встречаю употребление этого емкого слова, хочу внести поправку.
"Отож" пишется слитно.

Автор: nils73
Дата: 27.01.2015 10:38
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

"А если они вас?" ©

"Это не имеет значения, единственная польза от войны в самой войне (при этом выжившие попадают в тяжелые условия и оказываются вынуждены развиваться), победа имеет смысл только как повод установить какой-либо памятник и т.п.

Автор: Ветеран СГВ
Дата: 27.01.2015 10:38
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

По-видимому, война есть подобное необходимое свойство для Человечества, как и смерть для отдельного человека. Без войны наступает деградация и различные излишества.

Где-то я подобное читал. Чуть ли не слово в слово. Не у Семёнова ли в "17 МВ"?

Автор: BigMaximum
Дата: 27.01.2015 10:40
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Т-4 - это такие, штоле?

Фольксваген Транспортер Т-4. Чего непонятного? Особенно при тамошей любви к "бусикам".

Автор: Джабба Хатт
Дата: 27.01.2015 10:40
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Я уже приводил захват Славянска. Или было бы разумнее и гуманнее устроить штурм города, по примеру Грозного?

Вы хотите сказать, что Славянск не штурмовали и сильно не обстреливали главным образом из-за гуманизма?

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Это те реальные результаты, которые стороны конфликта демонстрируют (по любым причинам). В теории все должно быть значительно лучше, но в реальности получается как есть.

То есть, в каждом случае было известно, куда именно хотели попасть? В смысле, как отличить промахи артиллеристов от ошибок разведки и целеуказания?

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

К уничтожению гражданской инфраструктуры эти обстрелы не имеют отношения, эта инфраструктура повреждается только случайно, если бы существовало желание ее уничтожить, электричества, воды и т.п. в Донецке не было бы сразу. Такая инфраструктура уничтожается легко даже теми жалкими силами, которые есть у ВСУ.

А почему жалкими? Вроде, артиллерии там прилично. Или речь о способности ее применять? И какие силы вы считали бы не жалкими?

Спасибо.

Автор: djtyysq
Дата: 27.01.2015 10:41
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Попытка убежать от войны равноценна попытке отрицать неизбежность собственной смерти. Разумеется, человек не любит думать о том, что он когда-либо умрет, но это неизбежное и естественное событие. Напротив, при излишне долгой жизни, у человека накапливаются многочисленные болезни. По-видимому, война есть подобное необходимое свойство для Человечества, как и смерть для отдельного человека. Без войны наступает деградация и различные излишества. Европа воевала все прошедшие столетия, почему сейчас должно быть что-либо иначе?

Ну, да - золотой миллиард (миллион?) озаботился об улучшении генофонда обслуги путём селекции (выпиливания) неугодных (генетически деградировавших?)

Автор: Омар Хаим
Дата: 27.01.2015 10:41
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Потому что для Европы война с Россией всегда становится в итоге вопросом выживания. Швеция после войны с Россией была выкинута на периферию мировой политики. Польша из большой и сильной страны превратилась в третьесортного подпевалу, сшитого по кускам. Германия понесла тяжелейшие людские и материальные потери и попало в нескончаемое долговое рабство.

Европа проигрывала все прошедшие столетия, почему сейчас должно быть что-либо иначе?

Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2015 10:42
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Хм. Я всегда оценивал в 10%. Но если Березин говорит 15, то можно оценивать в 20.
ЯТД.

Ну, он сказал 10-15%... Так что можешь оставаться при своих 10%

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Естественно, с мировым империализмом бороться круче, чем с рагулями. Это понятно.

1) ты что-то не то прочел. Я не писал, что он сказал "за ВСУ воюют только наемники". А писал, что их там НЕМАЛО. Т.е.
2) ты вот можешь решительно утверждать, что никаких западных наемников на ЮВУ нет? А человек утверждает, что есть их там немало... и трупы видел, и переговоры слышал сам. Да и должность у него там не последняя, должен был немало слышать...
3) Равно как и про "наемников" со своей стороны должен бы знать.

Ты просил, чтобы я поделился результатами? Я делюсь. Тем, что сказано. а сказано было, что добровольцы есть с обеих сторон. А вот наемники - только с одной. И совсем не с той, которую обличает Порошенко.

Дальше уже твои проблемы, как к этому относиться. Но "медалей" себе Федя не вешал. Говорил и вещи, которые не сильно красят его самого, ДНР или Россию. В данном вопросе я ему верю.

другой вопрос. кто им платит, этим наемникам... Но там всплывают "целевые гранты"...

Автор: nils73
Дата: 27.01.2015 10:44
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от djtyysq >>>

КАК человек может быть "за войну"?

Где смысл быть против войны, если она неотъемлима от существования Человечества? С подобным успехом можно быть против наступления зимы, лето от этого не будет продолжаться вечно. Если война неизбежна, то ее нужно встречать с радостью, как и зиму, так как воевать в состоянии пессимизма будет совсем грустно. Также весело нужно ждать собственную смерть и другие неприятности.

Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2015 10:45
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от djtyysq >>>

Может. И легко. Особенно - за "небольшую и победоносную". история показывает, что сторонников всегда находилась масса. Особенно часто они находились в правящих структурах, элитных слоях общества и среди генералов и офицеров.

ну а нильс73 позиционирует себя, как часть всех трех сообществ.

Автор: Юстиц-советник
Дата: 27.01.2015 10:46
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

При этом, мы сейчас двигаемся к войне, мне кажется, очень устойчиво, никакие действия сторон (воинственные или примирительные) ничего не смогут изменить принципиально.

Да, вы двигаетесь. Настойчиво.

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

С другой стороны, если люди всю историю воевали, почему они должны в XXI веке внезапно поумнеть? Поэтому не является разумным излишне жалеть о мире.

Иначе говоря, Вы признаёте, что в том случае, если Россия увидит прямую угрозу для себя от "приближающихся" и превентивно применит ЯО - она будет в своём праве и какие-либо претензии в адрес России по этому поводу заведомо необоснованны. Я правильно Вас понимаю?

Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2015 10:46
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Piligrim >>>

Милый дедушка Мороз, не передавай больше подарки через милиционеров (с)
:)

ну, может и так...

Автор: Baloo
Дата: 27.01.2015 10:48
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Также весело нужно ждать собственную смерть и другие неприятности.

Сразу видно потомка викингов. Вот только большинство шведских мужиков превратилось в гомосятину. Не все в прямом смысле этого слова.

Автор: djtyysq
Дата: 27.01.2015 10:49
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Это особенно приятно, конечно. Когда одни толкают человечество в огонь войны. говоря "что всегда так было, почему бы и не опять?" А другие должны "весело задрав штаны" вприпрыжку бежать на бойню? Когда такое "разделение труда" наличествует, то понятно, что "быдлу" надо разъяснить, что умирать за интересы кукловодов - нужная и почётная вещь.

Автор: nils73
Дата: 27.01.2015 10:50
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Юстиц-советник >>>

Какие и к кому могут быть после ядерной войны претензии? С другой стороны, если ЯО в мире есть, то рано или поздно оно будет использовано, поэтому этого тоже нет смысла бояться.

Автор: Piligrim
Дата: 27.01.2015 10:50
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Дубль >>>

США победили уже тем, что развязали этот конфликт.

Именно.

Автор: Karp
Дата: 27.01.2015 10:50
Re: 5-й Украинский топик

Не, всё-таки сюда
По традиции собираемся в преддверии 23 февраля, такая у нашего выпуска традиция сложилась
В Москве из двести с небольшим выпускников сейчас около тридцати
Сейчас обзванивал однокурсников. В Черновцах у одного умер отец. Родственники, зная что он полковник ВВС РФ, сказали не приезжай, последствия плохими будут...
Не поехал...
В Черновцах у меня тётя жила

Автор: nils73
Дата: 27.01.2015 10:51
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Baloo >>>

Вот только большинство шведских мужиков превратилось в гомосятину. Не все в прямом смысле этого слова.

Поэтому для Европы война будет только полезна, нет в каждом поколении большой войны -- есть деградация.

Автор: WeaponMaster
Дата: 27.01.2015 10:51
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

мантру я слышал. Но мне нужно с формулами... :-((

Я нагоняю, поэтому так невпопад. А Нильс с тобой уже про размеры зеркала говорил, с формулами, выводами и практическими рекомендациями.)))) нового ничего не скажу.

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 27.01.2015 10:52
Re: 5-й Украинский топик

Немного юмора по поводу кратковременного сбоя в работе Фейсбук:

"Сбой в работе Facebook по всему миру больнее всего ударил по Украине. 1. На всех фронтах остановлено наступление. 2. Российские войска не несут потери. 3. МВД,СБУ,СНБО, правительство, кабинет министров не работают."

Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2015 10:52
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от WeaponMaster >>>

Я нагоняю, поэтому так невпопад. А Нильс с тобой уже про размеры зеркала говорил, с формулами, выводами и практическими рекомендациями.))))

Он остановился на самом важном вопросе: А почему нельзя больше зеркало сделать? На Земле размеры зеркала или линзы ограничивает гравитация. Но в невесомости их, вроде как, можно сделать любыми?

Автор: Piligrim
Дата: 27.01.2015 10:53
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от тащторанга >>>

Продолжайте долбиться в жопу и не соглашайтесь на компромисс!

Ты бы из языка своего помело не делал все-таки.

Автор: Джабба Хатт
Дата: 27.01.2015 10:54
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

/облегченно/ Ну, то есть, все-таки не "как авианосец", а как 10-20% авианосца, так?

По Кихоулам английская Вика пишет про 3-4 миллиарда в нынешних ценах: http://en.wikipedia.org/wiki/KH-11_Kennan#Cost. Там же отсылки к сравнению стоимости с авианосцами (каким-то сенатором в полемическом задоре). В целом, да, где-то в том районе (это производство и запуск, создание спутника нового поколения на порядок дороже).

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 27.01.2015 10:54
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Поэтому для Европы война будет только полезна, нет в каждом поколении большой войны -- есть деградация.

Большой войны - это какой войны? Ядерной? В Югославии?
Войны на Балтийском море?

Автор: PV
Дата: 27.01.2015 10:54
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от BigMaximum >>>

Интересно, это головная часть от ракеты Тора?
https://pbs.twimg.com/media/B8TiW4rCYAAVB8-.jpg

Судя по маркировке, да.
Но точно не хвостовая.

Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2015 10:56
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Поэтому для Европы война будет только полезна, нет в каждом поколении большой войны -- есть деградация.

Европа воюет. Французы воевали во Вьетнаме, к примеру. Бритты - на Фолклендах. Потом все вместе - в Югославии и Ираке. Малые войны случаются то и дело.

Автор: nils73
Дата: 27.01.2015 10:59
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Во-первых, насколько больше? Делать большое зеркало бесконечно трудно, а нужно будет делать много больше, чем у Hubble. Такой спутник получится бесконечно дорогим и сложным, много проще сделать много спутников с зеркалом около 1 м.

Автор: yamuga
Дата: 27.01.2015 10:59
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Ветеран СГВ >>>

Т-4 - это такие, штоле?

Нет. Вот такие.

Автор: zombie
Дата: 27.01.2015 11:01
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Кадет Биглер >>>

А если еще магнетроном по репе уебать, так ваще...

Представилось: 2 чyдака долбят дрyг дрyга магнетронами, зажатыми в кyлаках и выдранными из микроволновки. Это РЭБ. Один стоит и снимает все это безобразие на сотовый телефон. Это радиоразведка. Краина. 2015

Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2015 11:04
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Нуу... Цифры бы еще...

Автор: Baloo
Дата: 27.01.2015 11:04
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Поэтому для Европы война будет только полезна, нет в каждом поколении большой войны -- есть деградация.

Шведы давно разлюбили воевать. Но любят профит от войн. Пусть европейцы воюют, а шведы получают прибыль.

Автор: nils73
Дата: 27.01.2015 11:04
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Малые войны не трогают основную часть населения и не решают свою основную воспитательную задачу. Реальная цель войны в том, что люди, устав убивать друг друга, на некоторое время становяться лучше и Человечество делает очередной шаг вперед. Потом люди забывают войну и все повторяется.

Автор: archer
Дата: 27.01.2015 11:04
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Вот это и плохо. Они привыкли к таким войнам, когда собственной розовой попке ничего не угрожает.

Автор: surf
Дата: 27.01.2015 11:05
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Омар Хаим >>>

....

Европа проигрывала все прошедшие столетия, почему сейчас должно быть что-либо иначе?

Найн. По-всякому бывало - Крымская война, Первая Мировая....

Автор: Ваосаоуууосо
Дата: 27.01.2015 11:06
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

А если они вас?

Что значит "если"?

Автор: Сильвер
Дата: 27.01.2015 11:07
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

Воспитательные задачи можно организовать и как-то иначе, наверное, без ядерного Армагеддона...

Автор: Hund_1
Дата: 27.01.2015 11:07
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от nils73 >>>

При этом, мы сейчас двигаемся к войне, мне кажется, очень устойчиво, никакие действия сторон (воинственные или примирительные) ничего не смогут изменить принципиально. ред ПМВ и ВМВ, делать можно что-угодно, но результатом будет война.

Вооруженные силы США в Европе в ближайшее время направят группу экспертов в страны Балтии, Польшу, Румынию и Болгарию для выбора мест, в которых можно было бы разместить танки и другие вооружения, сообщил высокопоставленный генерал, пишет ru.delfi.lt со ссылкой на BNS.
"В течение нескольких ближайших недель мы проведем исследования в Эстонии, Латвии, Литве, Польше, Румынии и Болгарии, чтобы выяснить, есть ли там места, где можно было бы держать часть этих вооружений", — сказал командующий Сухопутными силами США генерал-лейтенант Бен Ходжес газете Пентагона Stars and Stripes.

"Может быть, это будет рота, может быть, целый батальон — мы еще этого не знаем, пока не провели исследование", — сказал генерал.

Автор: Гвардии младший сержант
Дата: 27.01.2015 11:07
Re: 5-й Украинский топик

Цитата:

Сообщение от Сильвер >>>

Ага. Во Вьетнаме, на Фолклендах, в Югославии, в Ираке, в Афганистане.

А вот если большой мост между Данией и Швецией случайно взорвется и в море упадет, перекрыв проливы, они к этому не готовы.

Это в чистом виде будет "А нас то за что?"

Воевать должны всякие украины и сербии, а Брюссель и Копенгаген со Стокгольмом - незыблемы от природы, ага.

Страница 303 из 1250

303

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Форум Bigler.ru > 5-й Украинский топик

Только у нас Флорапласт арки для дачи
мягкие кровати

2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru Вебмастер: webmaster@bigler.ru