Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Piligrim
Дата: 16.09.2018 13:35
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Старовойтову, что ли? Не помню уже
Галина.
От неё первой услышал о необходимости создания партии Здравого смысла.

З. Ы. По всем постам с тобой согласен :)
Автор: Омар Хаим
Дата: 16.09.2018 15:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я имел в виду несовершенство глобальной плановой соц экономики лишь как один из факторов крушения СССР. Весомый, но не основополагающий.
Самый главный ИМХО это постановка телеги политики впереди лошади экономики. Это и сыграло самую критическую роль.
В такой формулировке - никаких возражений.
Цитата:
Тем же самым, кстати занимаются нынче и у меня на родине.
То такэ... ((
Но это общая черта мировой политики последнего десятилетия.
Автор: archer
Дата: 16.09.2018 17:07
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Вовка >>>
Горбачев удивился тому, что его не любят.
https://m.vz.ru/news/2018/9/15/941893.html
____________________
Хотя это, наверное, в мудиотические или шизофренические...
Раскопал у себя еврейские корни! Маладэц! И за это его не любят.

И да, плодовитый писатель - у него то ли 86-й, то ли 87-й том ПСС вышел.

Ну и цитаты тоже великолепны, довольно трудно прорваться сквозь слова к мысли, которую Михал Сергеевич пытается озвучить. Фирменный стиль, Юрфак МГУ.
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 19:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Раскопал у себя еврейские корни! Маладэц! И за это его не любят.
/задумчиво/ Думаешь, именно за это? ;-)))
Автор: Lt-Col
Дата: 16.09.2018 19:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/задумчиво/ Думаешь, именно за это? ;-)))
Цитата:
Сообщение от archer >>>
И за это его не любят.
Т.е. "в том числе и за это, помимо прочего"... НЯП... :)
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 19:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Lt-Col >>>
Т.е. "в том числе и за это, помимо прочего"... НЯП... :)
Союз "и" в данном предложении может иметь разные смыслы. В том числе и предложенный тобой. Но не только... :-р
Автор: Lt-Col
Дата: 16.09.2018 19:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Союз "и" в данном предложении может иметь разные смыслы. В том числе и предложенный тобой. Но не только... :-р
Аббревиатура "НЯП" добавлена недаром... :-р
Автор: archer
Дата: 16.09.2018 21:33
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
/задумчиво/ Думаешь, именно за это? ;-)))
Да это не я, а сам МСГ так говорит в интервью. Все варианты за что его могут не любить, видимо, перебрал и отмёл как несущественные, не реальные, остался разве что кто-то из предков по имени Моисей что ли.
Автор: solist
Дата: 16.09.2018 21:38
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Да это не я, а сам МСГ так говорит в интервью. Все варианты за что его могут не любить, видимо, перебрал и отмёл как несущественные, не реальные, остался разве что кто-то из предков по имени Моисей что ли.
Странно, что не Иуда...
Автор: archer
Дата: 16.09.2018 21:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Странно, что не Иуда...
Хм, действительно странно.
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 22:13
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Да это не я, а сам МСГ так говорит в интервью. Все варианты за что его могут не любить, видимо, перебрал и отмёл как несущественные, не реальные, остался разве что кто-то из предков по имени Моисей что ли.
/разоблачаясь перед партией/ Ну, в принципе, у меня потому смайлики в посте и стояли, что я понял именно так же...
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 22:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Странно, что не Иуда...
НЯП, Иуда Искариот прибился в учении Христа совсем молодым. Ещё неженатым. А потом "повесился". :-))

Так что, скорее всего, потомков он не оставил... :-))

PS Хотя в Израиле и других Иуд хватало. Популярное было имя... :-)
Автор: svh75
Дата: 16.09.2018 22:22
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Да и в сам момент развала никто про приватизацию ещё и не заикался даже...
Разве? Программа "500 дней" когда еще была написана. Как-то сомнительно, чтобы те, кто разваливал Союз, планировали сохранить социализм.
Цитата:
Сообщение от Шурик >>>
при Сталине, цены регулярно пересматривались, то после 60х ("косыгинской реформы"), все было заморожено нах
2,87, 3,62, 4,12, 5,30... :-)
Автор: solist
Дата: 16.09.2018 22:30
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Иуда Искариот прибился в учении Христа совсем молодым. Ещё неженатым.
Намекаешь, что непорочное зачатие могло быть не только у ...? ;)

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А потом "повесился".
Товарищи помогли.

Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что, скорее всего, потомков он не оставил...
Уточню: законнорожденных.
Автор: hiursa
Дата: 16.09.2018 22:36
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Так что, скорее всего, потомков он не оставил... :-))
Был сын от матери.
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 22:40
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от svh75 >>>
Разве? Программа "500 дней" когда еще была написана. Как-то сомнительно, чтобы те, кто разваливал Союз, планировали сохранить социализм.
1) Программа 500 дней включала в себя, насколько мне известно, реформу СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ экономики.
2) Насколько мне известно, о приватизации там нет ни слова.
3) Программа реализована не была, т.е. к развалу ССР она не имеет отношения ни по замыслу, ни по факту...

И про развал СССР. Извини, но повторю то, что уже говорил. У развала СССР было СЛИШКОМ много "отцов". Генералы КГБ, которые заигрывали с националистами. "Вторые секретари", которым ОЧЕНЬ хотелось быть "первыми"... Целая куча народу, которые были уверены, что сохранят все преимущества социализма, но при этом получат еще и "зарплату в две тыщи баксов в месяц" + "сто сортов колбасы" в магазине... :-)
(кстати, я в то время входил в ряды этих "наивных").
Военные, которые отказались в нужный момент защищать государство, которому присягали... И т.п.

Говорить, что все они "мечтали отхватить кусочек общего имущества", ИМХО, чрезмерно. Да и не все они (мы) понимали, что работают на развал страны...
Автор: solist
Дата: 16.09.2018 22:46
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Генералы КГБ, которые заигрывали с националистами.
Не все и не со всеми. При встрече напомни, расскажу. Теперь уже можно, наверное.
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 22:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Уточню: законнорожденных.
А незаконнорожденные не считаются! :-))
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 22:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Не все и не со всеми.
Разумеется. Просто я лично знал одного, "заигрывавшего". И читал/слышал про других. И вот ЭТИХ, заигрывавших я считаю тоже виновными в развале.
Автор: solist
Дата: 16.09.2018 22:50
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А незаконнорожденные не считаются! :-))
Гены - не только крокодилы! ;)
И род у иудеев числят по матери.
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 22:51
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Товарищи помогли.
Неизвестно. Хотя - весьма вероятно. И я поэтому и кавычки поставил... :-))
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 22:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Гены - не только крокодилы! ;)
И род у иудеев числят по матери.
Я в курсе. И даже не только хранители наследственной информации, замечу. :-)

Есть еще "оксигены", "гидрогены" и т.п. :-))

Но дело вот в чем, генный анализ научились делать очень недавно. И потому, даже если его наследники (незаконнорожденные) и были, мы об этом не узнаем. :-))
Автор: hiursa
Дата: 16.09.2018 22:54
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Уточню: законнорожденных.
"...Спустя много лет Ровель с женой переместились в Иерусалим и купили себе рядом с дворцом Ирода дом с великолепным садом. В этом саду цвели прекрасные благоухающие цветы. Иуда вознамерился самовольно сорвать их, не ожидая, что ему – царскому человеку, могут отказать. Хозяин же сада возмутился таким бесстыдством. Тогда заносчивый и гордый Иуда схватил камень, не догадываясь, что поднял руку на своего родного отца, и убил его.
Царь Ирод был крайне возмущен поступком Иуды, но поскольку тот прибегнул к защите ходатаев, простил ему убийство, приказав, во исполнение закона, жениться на вдове убитого. Так Иуда вступил в кровосмесительную связь с собственной матерью, у которой родился от него ребенок..."
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 22:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
И род у иудеев числят по матери.
Не всё там просто. Сам посмотри: Евангелия исчисляют род Христа именно по мужской линии.
Автор: solist
Дата: 16.09.2018 23:01
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Сам посмотри: Евангелия исчисляют род Христа именно по мужской линии.
Ну так евангелисты же отринули веру иудейскую и перешли в христианство. Они и с датами все переиначили по своему.
Автор: solist
Дата: 16.09.2018 23:03
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Тогда заносчивый и гордый Иуда схватил камень
Неофит-беспредельщик!

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Так Иуда вступил в кровосмесительную связь с собственной матерью, у которой родился от него ребенок...
Вот и ложечки нашлись...

Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
но поскольку тот прибегнул к защите ходатаев, простил ему убийство
...и даже адвокат фейгин :)
Автор: hiursa
Дата: 16.09.2018 23:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
...и даже адвокат фейгин :)
Если б Фейгин - Иуду бы точно казнили.
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 23:14
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Ну так евангелисты же отринули веру иудейскую и перешли в христианство. Они и с датами все переиначили по своему.
Там все не так просто. Начиная с высказывания Иисуса: "Не нарушить Закон я пришел, но исполнить"... И продолжая тем, что БОЛЬШАЯ часть апостолов ещё очень долго требовала и обрезаться, и не есть трефного...

Это только Павел с Петром, да и то не сразу к такому пришли... :-))
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 23:15
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
...и даже адвокат фейгин :)
"позор еврейского народа"™... :-)))
Автор: solist
Дата: 16.09.2018 23:16
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
БОЛЬШАЯ часть апостолов ещё очень долго требовала и обрезаться, и не есть трефного...
Это только Павел с Петром, да и то не сразу к такому пришли... :-))
(догадываясь) Потому как бабники и пожрать не дураки! ;)
Автор: Сильвер
Дата: 16.09.2018 23:21
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
(догадываясь) Потому как бабники и пожрать не дураки! ;)
Нууу...
Автор: solist
Дата: 16.09.2018 23:28
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нууу...
Хорошо-хорошо, про Петра, который на самом деле Симон-рыбак, не станем. Но вот Павел - он же из знатного рода, учен наукам был. Уж точно в яствах толк знать должен быт.
Автор: Сильвер
Дата: 17.09.2018 00:04
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Но вот Павел - он же из знатного рода, учен наукам был. Уж точно в яствах толк знать должен быт.
Павел не был "из знати". Его отец был римским гражданином, он сам получил гражданство с рождения. И да, он явно был не беден. Да и в ученики к первосвященнику не любой попадет.

Но всё же, по косвенным признакам (он из Тарса, это крупный порт того времени и центр торговли), основа влияния его отца лежала в богатстве. Т.е. он был не из знатной, а из БОГАТОЙ семьи. Скорее всего. (точно мы, увы, знать не может, тут "хайли лайкли" вовсю... :-)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 17.09.2018 01:10
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
"позор еврейского народа"™... :-)))
Он не позор. ОН, как мне сегодня объясмнили - всего лишь 999-й сын. Которому все остальные евреи отдают свою дурь :)))
Автор: cassyan
Дата: 17.09.2018 02:06
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от solist >>>
Гены - не только крокодилы! ;)
И род у иудеев числят по матери.
Так было не всегда. Все еврейские колена называются по именам своих родоначальников. И почему-то среди этих двенадцати имён - ну ни одного женского. Или вот ещё. Верующие евреи до сих пор ожидают Машиаха из рода, на минуточку, Давидова, а не из рода Вирсавии, Авигеи, или ещё какой-нибудь из многочисленных Давидовых жён. Это, КМК, тоже о чём-то говорит:)
Автор: hiursa
Дата: 17.09.2018 02:49
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Коллеги. Вообще-то Павел был и не из 12 и не из 70.
И в вопросах соблюдения старых обрядов, встретившись с Петром один только раз, они здорово разошлись во взглядах.

...11Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.

12Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.

13Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.

14Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?..."
Автор: hiursa
Дата: 17.09.2018 02:55
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Т.е. он был не из знатной, а из БОГАТОЙ семьи. Скорее всего. (точно мы, увы, знать не может, тут "хайли лайкли" вовсю... :-)
Отчего же? Послушаем самого Павла. В Послании к филиппийцам. 3:5
"...обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,..."
Это ОЧЕНЬ знатный род (колено).
Вот насчет богатства как раз точных указаний нет.
Автор: Сильвер
Дата: 17.09.2018 09:47
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Коллеги. Вообще-то Павел был и не из 12 и не из 70

А кто с этим спорит? Мы говорили дишь, что апостолом он был! :-)

Причем его роль в "одни чтут особые дни, другие же считают все дни одинаковыми" и "я был всем для всех, чтобы приобрести немногих" лишь немногим уступает роли Петра. Эти двое и были основными "апостолами для не-евреев". И основными сторонниками того, что "любовь важнее соблюдения Закона".
Автор: Сильвер
Дата: 17.09.2018 09:53
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
Это ОЧЕНЬ знатный род (колено).
Это просто указание на принадлежность к одному из 12 колен (примерно равной численности). Все равно как в России XIX века сказали бы "то ли из дворян, то ли из мещан... Ясно лишь, что не крестьянин...." Какая ж в этом знатность? :-))

А про богатство указания хоть и косвенные, но многие их именно так и оценивают. Сын римского гражданина, сам - римский гражданин, при этом ученик Каиафы-первосвященника... Из Тарса (крупный портовый город и торговый центр того времени)... Много и свободно путешествовал... (что и сегодня недешево обходится)...

:-))))
Автор: Сильвер
Дата: 17.09.2018 09:58
Re: Милые, милые либералы-правозащитники - 2
Цитата:
Сообщение от hiursa >>>
И в вопросах соблюдения старых обрядов, встретившись с Петром один только раз, они здорово разошлись во взглядах.
1) В том-то и дело, что они НЕ расходились во взглядах на допустимость. Петр и до того утверждал, что "есть можно всё" (видение Петра с "заколи и ешь").
2) Упрек Павла был в другом. Что Петр постеснялся отстаивать эту идею перед евреями.

PS И да, это была вовсе не единственная их встреча. А единственная ОПИСАННАЯ встреча. Но Варнава приводил Павла в Иерусалим, когда Петр был там. И Павел общался там с учениками. Да и потом они не могли не пересекаться в Риме, где оба достаточно долго и в одно время проповедовали... :-)



Часовой пояс GMT +2, время: 05:12.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Магазин Флорапласт керамические горшки со склада
матрасы недорого интернет
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100