Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Украина, что там - 2
Имя
Пароль
Регистрация

Тема закрыта
Автор: Кадет Биглер
Дата: 12.03.2014 15:05
Re: Украина, что там - 2
И ещё раз, с ноги:

Из-за юридических формальностей РФ может потребовать от Украины досрочного погашения долга

http://www.newsru.com/finance/12mar2...ondsissue.html
Автор: ach
Дата: 12.03.2014 15:07
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Anton >>>
И я не вижу, чтобы "новая власть" пыталась как-то с этим бороться.
Мне вот интересно, как выполняется распоряжение нового министра ВД о пресечении противоправных действий по типу Сашка Белого? Уже вроде неделя прошла. Зато как все сразу по русски заговорили, как жареным запахло...

Цитата:
Сообщение от Anton >>>
В случае экономической жопы ведь так удобно перевести стрелки на внешнего и внутреннего врагов(((
А этим занимались всегда.
Автор: Сильвер
Дата: 12.03.2014 15:09
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
сейчас ситуация еще хуже.
Потому что Симферопольский аэропорт ушел в автономное плавание, российские гражданские борта тупо перестали запрашивать разрешение и летают другим маршрутом, входя в Крым через Ростовскую зону сразу из России.
Ладно... не стану спрашивать, чем плохо... А то опять не поймешь, и решишь, что тебя троллят... лучше задам пару вопросов, вдруг ты ответы знаешь:

1) а вот над Приднестровьем полеты, они как? Кто регулирует? Кишинев? Или Тирасполь? Военный-то аэродром в Тирасполе был, а еще раньше туда и гражданские местные рейсы прилетали...
2) а вот над Африкой... Где чуть ли не треть территории - "не то, чем кажется". Вечно "границы дышат", полно "непризнанных республик" и т.п., так там полеты с кем оговаривают. С теми, кто реально контролирует воздушное пространство или с теми, чей значок на политической карте мира?

Я реально не знаю. И мне реально интересно. Т.юк., похоже, "все только начинается". И "африканские порядки" мы еще увидим во многих местах...
Автор: ach
Дата: 12.03.2014 15:10
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Фамилия переводится без изменений.
Вопрос решается на месте. Не доходит до исполнителя, решается через начальство.
Ну, а имя? Я помню, был шухер недавно, когда человек пытался отстоять право называться Николаем, а не Миколою. Причем, вроде бы так и не отстоял.
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 12.03.2014 15:10
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
. Грузин у нас тоже никто не трогал пока абхазская заваруха не началась. А как началась - за 48 часов Москву очистили практически от всех грузин. В самолет и домой. И не важно, бизнес тут, детям в школу или еще что...
не самая, кстати, красивая была история. Потому что били не по морде, а по паспорту. И хоть ты в пятом поколении москвич, но если Басилашвили - то грузин.
Особенно со школами некрасиво вышло.Хоть потом руководство и отнекивалось, но циркуляр с требованием представить списки детей грузинской национальности по школам разослан был.
Тогда у Завучи в школе очень достойно ответили, дословно не помню, но про многонациональную школу (уж кого там только нет - и татары, и дагестанцы, и грузины, причем среди учителей прежде всего) с директором-евреем во главе.
Автор: WeaponMaster
Дата: 12.03.2014 15:10
Re: Украина, что там - 2
http://www.bigler.ru/forum_vb/attach...8&d=1394625844
А почему на танках защита разная?
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 12.03.2014 15:12
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от WeaponMaster >>>
http://www.bigler.ru/forum_vb/attach...8&d=1394625844
А почему на танках защита разная?
а первый - это командирский
Автор: Piligrim
Дата: 12.03.2014 15:12
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Нет, нильсу честь и хвала за его попытки. Только вот сербам от этого, Серег, не легче. Потому что их убивали. Как на бойне... И именно в силу того, что вмешательство НАТО дало силу косоварам...
Игорь... там тоже пропаганды хватало с обоих сторон, будь здоров.
И хотя я за сербов, и считаю, что косовары там охренели вкрай, но "попустительства войск ООН" не было.
Вот о чем я говорю.
Автор: les
Дата: 12.03.2014 15:13
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от ach >>>
Мне ж интересно появились ли какие-то новые теоретические разработки и как они внедряются в народное хозяйство. Ученый, куда денешься )
Появились, внедряются, правятся на ходу и пр. Только это не у меня надо спрашивать, а у непосредственно причастных, мы так, узкое специальное направление. Собрать по данной теме научно-практическую конференцию в рамках уважаемой кафедры достойного ВУЗа, пригласить специалистов. Собственно так обычно и делают, за что большой респект научникам от дубовых практиков (Эль-Капитану большой уважительно подмигивающий смайл)
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 12.03.2014 15:14
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от ach >>>
Ну, а имя? Я помню, был шухер недавно, когда человек пытался отстоять право называться Николаем, а не Миколою. Причем, вроде бы так и не отстоял.
Кстати. У нас ты можешь ребенка (да и себя тоже) записать в метрике как угодно -хочешь Николаем, хочешь Миколою, хочешь Полиграфом. Слова никто не скажет.
Автор: Сильвер
Дата: 12.03.2014 15:17
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Ты вообще не в курсе, я погляжу.
Или ты думаешь, что если я захочу из Киева прилететь на самолете в Хабаровск, я буду запрашивать именно и только Хабаровск?
А я тебе о чем толкую?! Что я понятия не имею. Ну, примерно как ты - о линиях диспетчерского и хозяйственного подчинения ваших ГРЭС-ТЭЦ и АЭС. а также как о порядке формирования балансов топлива, электрической энергии и мощности. ИЧСХ, страдаю от незнания порядка согласования полетов не больше, чем ты от незнания тонкостей планирования и управления в энергетике.

И у тебя то и дело спрашиваю. А ты только многозначительно щуришься да бормочешь: "У нас есть такие приборы..." Ты лучше того, подробности давай! :-))
Автор: Сильвер
Дата: 12.03.2014 15:19
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Игорь... там тоже пропаганды хватало с обоих сторон, будь здоров.
Ты не понял. Я не по газетам расссказываю... Я про то, что мне сербы, сбежавшие в Болгарию, Россию, Молдавию и... даже Баварию рассказывали. Там не до пропаганды. Говорили чисто про себя, свои семьи, соседей, свой город...

И, второе, я не ряжу сербов в ангельские крылышки. Но тех, с кем я общался, НЕ МОГЛИ резать до прихода войск НАТО. А потом - смогли. Вот такая вот загогулина! :-))
Автор: Hunter
Дата: 12.03.2014 15:20
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
не самая, кстати, красивая была история.
А что некрасивого? Их что, в школьном дворе расстреливали или собирались? Война, хоть и маленькая, а война.
Автор: Сильвер
Дата: 12.03.2014 15:22
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
я за сербов, и считаю, что косовары там охренели вкрай, но "попустительства войск ООН" не было.
Не было "попустительства". Но тут, понимаешь, "попустительства" и не надо. Достаточно раздавить армию, разогнать старую полицию, судить президента... А уж косовары сами "щелочку нашли". Ведь войска могут только разбить другие войска и разогнать полицию. Но не могут в полной мере осуществить полицейские функции, даже если захотят.
Автор: Боец НФ
Дата: 12.03.2014 15:25
Re: Украина, что там - 2
– Изумрудная оса уколом в мозг зомбирует таракана. Он перестаёт выбирать дорогу сам, и оса, сидя на спине таракана, держит его за усы и ведёт к гнезду. Потом откладывает в живот своей жертвы яйца. Вылупившись, молодые осиные личинки сжирают живого, но безвольного таракана.

– Тебе его жалко?

– Не знаю. Может, жизненным предназначением этого глупого некрасивого таракана и было – стать едой для гордых и умных ос?

– Не думаю, что таракан бы согласился с твоим мнением!

– А кто спрашивает его согласия? (с)
Автор: Недолетчик
Дата: 12.03.2014 15:25
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Бандера (Михалыч) >>>
Да хрен знает. Стоят.в армейском магазине. Вместе с комбинированными котелками, фляжками и прочими " вещьмешками".
Так то в армейском магазине!
А тут каски, фляжки и прочие армейские "штурмовые лопаты" появились в магазине при обычной московской АЗС. При этом неделю назад этого там точно не наблюдалось.

Что как-бы наводит на мысли об импорте майдана в столицу...
Я еще их спросить хотел на счет "вам по башке еще не настучали за такой ассортимент?".

Это кстати не мелкая сеть АЗС..
Автор: КомДив
Дата: 12.03.2014 15:25
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
А что некрасивого? Их что, в школьном дворе расстреливали или собирались? Война, хоть и маленькая, а война.
Некрасиво, что спрашивали национальность, а не гражданство
Автор: Piligrim
Дата: 12.03.2014 15:26
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
1) а вот над Приднестровьем полеты, они как? Кто регулирует? Кишинев? Или Тирасполь? Военный-то аэродром в Тирасполе был, а еще раньше туда и гражданские местные рейсы прилетали...
02 августа 2013
Молдавские власти не согласятся на открытие аэродрома в Тирасполе. Об этом заявил министр обороны Молдовы Виталий Маринуца в интервью радиостанции Europa Libera, передает Moldnews.

По его словам, в столице Приднестровья есть военный аэродром. "Но он никогда не использовался и закрыт более десятилетия. Не думаю, что есть необходимость в настоящий момент иметь аэродром в Тирасполе", - сказал Маринуца.

Он также отметил, что есть аэропорт в Кишиневе, всего в 60 км от Тирасполя, который, по его мнению, "может покрыть все потребности центрального региона Республики Молдова, включая и Тирасполь". Министр также заявил, что Россия может вывозить военные грузы и контингенты по суше, железной дорогой или используя аэропорт Кишинева.
http://cfts.org.ua/news/moldova_esch...iraspole_13729


И в то же время

в сентябре-октябре 2012 г. на военном аэродроме Тирасполь были проведены ремонтные работы взлетно-посадочной полосы и навигационного оборудования, качество которых с 23 по 25 октября с.г. проверили специалисты ВВС РФ, прибывшие на аэродром военно-транспортным самолетом Ан-72. Последний раз российский самолет приземлялся в Тирасполе осенью 2003 года, тогда был Ил-76.
Планируется также замена восьми вертолетов (2 Ми-24П, 2 Ми-24К, 4 Ми-8МТВ) находящихся на хранении в авиакомендатуре аэродрома Тирасполь. Вполне возможно, что это будут новые боевые вертолеты Ми-28Н "Ночной охотник" и модернизированные транспортно-боевые вертолеты Ми-8МТВ-5, на которые перевооружается армейская авиация Западного военного округа.
http://www.ofizer.ru/forum/45-728-1
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
2) а вот над Африкой... Где чуть ли не треть территории - "не то, чем кажется". Вечно "границы дышат", полно "непризнанных республик" и т.п., так там полеты с кем оговаривают. С теми, кто реально контролирует воздушное пространство или с теми, чей значок на политической карте мира?
Африка это вообще отдельная тема.
Трассы есть, но наземными диспетчерами по маршрутам обеспечена плохо.
В какую либо страну прилететь без разрешения не получится.
При этом разрешения можно добиваться неделями.
В общем долго рассказывать, лучше устно. Там еще нюансов куча есть :)
Автор: Старший Офицер
Дата: 12.03.2014 15:27
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
...
По моему скромному мнению, если угроза гражданской войны или просто беспорядков стала угрожающе явной, то следовало договориться с НАТО и, разделив зоны ответственности, ввести наблюдательный контингент обоюдосторонне. Обеспечив возможность новых выборов в стране и наведение конституционного порядка.
Слова Богу, что пока всё спокойно...
Это как в Ираке или Афганистане.
И Вы совершенно точно уверены, что ВСЕ слои и группы населения с радостью воспримут эту аккупацию? Что "правый сектор" и бандиты, добровольно сложат оружие и радостно будут воспринимать наблюдателей из Франции (арабов), из Германии (турков), из США (мексиканцев) и всяких их приспешников из Польши, Литвы и Румынии? Что ВСЁ население будут одинаково относиться и к Российским миротвоцам, независимо от зоны, им выделенной?
Господи. Я реально считал Вас адекватно мыслящим человеком. А Вы, право слово, какой-то идеалист. Прям из второго сна Веры Павловны.
Автор: Летчик запаса
Дата: 12.03.2014 15:28
Re: Украина, что там - 2
Подумалось...

А ведь ЗРЯ дочка 3 года учила мову. Конечно, не в том объёме что в обычной школе, но всё-таки часов учебных изведено немало - никуда не денешься, даже севастопольская гимназия обязана была выполнять требования и программы Министэрства Освиты.
И куда теперь эту мову? В Киев ездить? Так она если раз за жизнь на 1 день туда приедет - уже много будет... Во Львов летать на сафари? Да кому она нужна, та львовщина-иванофранковщина... Поступать она всё равно будет в русскоязычный ВУЗ, госорганы и делопроизводство тоже теперь на русском...
Лучше бы дети больше часов занимались другими предметами, ей-богу.
Автор: Baloo
Дата: 12.03.2014 15:28
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
А тут каски
Если каску повесть на стену, то можно получить к брутальности +10.
Автор: Ст. прапорщик запаса
Дата: 12.03.2014 15:30
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
но "попустительства войск ООН" не было.
Назовем его бессилием и страхом умирать на чужой войне. так лучше?
Автор: Piligrim
Дата: 12.03.2014 15:30
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от ach >>>
Ну, а имя? Я помню, был шухер недавно, когда человек пытался отстоять право называться Николаем, а не Миколою. Причем, вроде бы так и не отстоял.
Я отстоял, например.
У меня сын - Даниил, а не Данило, как того хотели в ЗАГСе.
Автор: Летчик запаса
Дата: 12.03.2014 15:32
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Я отстоял, например.
У меня сын - Даниил, а не Данило, как того хотели в ЗАГСе.
Сама ситуация, когда надо "отстаивать" естественное право на имя - ненормальна.
Автор: чокнутая выхухоль
Дата: 12.03.2014 15:33
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
Лучше бы дети больше часов занимались другими предметами, ей-богу.
в первый раз слышу, чтобы из знания языка нельзя было извлечь хоть бытовую пользу
Автор: Недолетчик
Дата: 12.03.2014 15:35
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Baloo >>>
Если каску повесть на стену, то можно получить к брутальности +10.
А если хорошо заточить саперную лопатку, то можно устроится мясником на рынок. Со своим инструментом.
Автор: Мэйкун
Дата: 12.03.2014 15:36
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Есть понятие самозащита.

...

Потому Россия не имела никаких прав единолично вмешиваться в ход событий таким образом, как она это сделала.
По моему скромному мнению, если угроза гражданской войны или просто беспорядков стала угрожающе явной, то следовало договориться с НАТО и, разделив зоны ответственности, ввести наблюдательный контингент обоюдосторонне. Обеспечив возможность новых выборов в стране и наведение конституционного порядка.

...

А Россия, просто воспользовавшись ситуационной неразберихой, решила по праву самого сильного в регионе откусить долгожданный кусок.
Есть понятие "необходимая оборона". Россия пределов не превысила.

...

А нельзя договориться с НАТО. Потому что украинский нацизм, яроши и музычки - это не Гитлер, не обоюдоострое зло, направленное и против России, и против Запада. Это кристалльно чистая антироссийская сила. Историю вспомни - после окончания Великой Отечественной войны бандеровцы дружно-весело переметнулись из-под крыла фашистских спецслужб на службу западным разведкам. Хоть с чертом, лишь бы против москалей. Поэтому сегодня "антигитлеровской коалиции" против фашистского режима на Украине не получится. Западу ваши нацики не угрожают. Где-то даже наоборот. И Россия в такой ситуации - сама за себя.


Не Россия эту неразбериху создавала. А сами украинцы. Долго и упорно, невзирая на. А свое вернуть (а не "кусок откусить") - святое дело.
Автор: Боец НФ
Дата: 12.03.2014 15:37
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
И хоть ты в пятом поколении москвич, но если Басилашвили - то грузин.
А Басилашвили и есть грузин: "Мы не имеем права принимать участие во внутренних делах Грузинской республики. Пусть они разбираются сами – и с Абхазией, и с Южной Осетией. Захочет Абхазия, захочет Осетия выйти из состава, согласится с этим мировое сообщество, будет им дан статус самостоятельного государства – ради бога. Нет – нет. Мы-то здесь причем? Почему мы бряцаем оружием, бомбим, стреляем, убиваем. На мой взгляд, это неправильно". http://censor.net.ua/n34493

Сегодня российскому актеру Олегу Басилашвили президент Грузии Михаил Саакашвили присвоил орден Чести. «Этот орден - оценка всего, что вы сделали в искусстве и для нормализации отношений между нашими народами», - заявил он.
---------------------------------------
Так что все логично.
Автор: Коати
Дата: 12.03.2014 15:39
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Да.
Да ладно. :) Это просто в украинском алфавите нет буквы А, поэтому пишут Олександр :) И буквы М, поэтому не Николай, а Мыколай, или как там его. Племянник многоюродный из Винницы мне на мобильный звонит, и мужа приглашает, Олександра Володимировича мне :)
Автор: Летчик запаса
Дата: 12.03.2014 15:40
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
в первый раз слышу, чтобы из знания языка нельзя было извлечь хоть бытовую пользу
Где она будет эту пользу извлекать? Переводчицей с украинского на другие языки? Сильно вряд ли. Или на украинских сельских базарах с торговками общаться? Тоже сильно вряд ли. Не будет она на них бывать.

Вот английский ей пригодится, французский, немецкий, польский даже.
А мова - не могу себе представить зачем.
Автор: Боец НФ
Дата: 12.03.2014 15:42
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от чокнутая выхухоль >>>
в первый раз слышу, чтобы из знания языка нельзя было извлечь хоть бытовую пользу
Так это если языка...
Автор: Grrr
Дата: 12.03.2014 15:44
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
Т.юк., похоже, "все только начинается". И "африканские порядки" мы еще увидим во многих местах...
+ много
Автор: Реактор
Дата: 12.03.2014 15:44
Re: Украина, что там - 2
"Неразбериха на Майдане: сотни начали вооруженное противостояние между собой"

Новость, страшно сказать, от киевского информагентства.

http://112.ua/kiev/nerazberiha-na-ma...boy-32898.html
Автор: Starik
Дата: 12.03.2014 15:44
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Что как-бы наводит на мысли об импорте майдана в столицу...
вчера ссылку давал. первый магник сверху
http://a-dyukov.livejournal.com/1432698.html#comments
Автор: Hunter
Дата: 12.03.2014 15:45
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Боец НФ >>>
На мой взгляд, это неправильно". http://censor.net.ua/n34493
Что я и говорю - война есть война, даже маленькая. И Чхартишвили, Кикабидзе, Басилашвили выбрали сторону врагов. Ничего личного - просто война.
ЗЫ. А что такое? У меня при переходе на цензор.нет постоянно комп виснет, верней не сам комп, а тырнет. Что это он у меня такой ни фига не толерантный? Причем эффект проявляется и на работе и дома, а компы-то разные. У хозяина нахватались, паршивцы?
Автор: тащторанга
Дата: 12.03.2014 15:45
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Piligrim >>>
Бред это. Местный.
Нигде такого в правилах не записано. Фамилия переводится без изменений.
Вопрос решается на месте. Не доходит до исполнителя, решается через начальство.
зато имена переводятся, жена из-за этого гражданство оформить не может, у неё в одних документах по украински в других по русски
Автор: les
Дата: 12.03.2014 15:45
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Летчик запаса >>>
И куда теперь эту мову?
Песни гарные спивать :)

Юмор с баша
wut:- Але, радио? Поставьте для киевского правительства песню "О, Боже, какой Турчина! Я хочу! От тебя! Кры-ма!"
Автор: Боец НФ
Дата: 12.03.2014 15:50
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Hunter >>>
У меня при переходе на цензор.нет постоянно комп виснет, верней не сам комп, а тырнет.
Видимо, твой русский интернет несовместим с украинской пропагандой и агитацией. У меня татарский, ему пофиг...
Автор: Коати
Дата: 12.03.2014 15:50
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Недолетчик >>>
Тут ведь дело такое... Грузин у нас тоже никто не трогал пока абхазская заваруха не началась. А как началась - за 48 часов Москву очистили практически от всех грузин. В самолет и домой. И не важно, бизнес тут, детям в школу или еще что...
Не гражданин - тут уже не придерешься. Дипломатических отношений ноль целых хрен десятых. А я про то, что и на бытовом уровне наблюдалось. Я могу предположить, что украинцев-неграждан тоже попросят.
Автор: Piligrim
Дата: 12.03.2014 15:50
Re: Украина, что там - 2
Цитата:
Сообщение от Сильвер >>>
А я тебе о чем толкую?! Что я понятия не имею. Ну, примерно как ты - о линиях диспетчерского и хозяйственного подчинения ваших ГРЭС-ТЭЦ и АЭС. а также как о порядке формирования балансов топлива, электрической энергии и мощности. ИЧСХ, страдаю от незнания порядка согласования полетов не больше, чем ты от незнания тонкостей планирования и управления в энергетике.

И у тебя то и дело спрашиваю. А ты только многозначительно щуришься да бормочешь: "У нас есть такие приборы..." Ты лучше того, подробности давай! :-))
Полеты могут выполняться по гражданской и по военной линии.
По военной вопрос решается через штабы МО, дипломатов и с уведомлением графика и маршрута ПВО стран. Дело долгое и муторное. До месяца может решаться.
По гражданской - с подачей заявки по установленной форме в разрешительный центр Авиаадминистрации страны, с указанием маршрута, цели полета, характера груза, аэропортов техпосадки и загрузки-выгрузки. По срокам от одного дня до десяти, в зависимости от действующих правил стран пролета и вылета-посадки.
Рейсовые регулярные подают заявку сразу на целый месяц и далее только дают флайт-план перед вылетом. При этом флайт-план забивается в общую электронную систему и виден всем странам, пограничникам и ПВО в том числе.
Военные борта не состоят в реестре гражданских судов и имеют право летать только по военной линии.
В случае учений вопросы отрабатываются заблаговременно с указанием бортов, маршрутов и зон полетов. Это делается на удалении от трасс пролетов гражданских судов.

Это если коротко и схематично.



Часовой пояс GMT +2, время: 21:39.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
матрасы недорого
Интернет-магазин тут горшки с доставкой
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100