Bigler.Ru - Армейские истории
Rambler's Top100

Форум Bigler.ru > Обсуждение > Бедный, бедный Евросоюз!
Имя
Пароль
Регистрация

Ответ
Автор: les
Дата: 22.12.2021 21:43
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от archer >>>
Какое уж тут преувеличение?
Прямое. Разве что руководители, и то, даже не половина. В самое "веселое" время Коллегия ВЧК состояла из 13 человек, из них трое русских (М.С. Кедров, И.К. Ксенофонтов и В.Н. Манцев), трое евреев (С.А. Мессинг, Н.С. Уншлихт, Г.Г. Ягода), двое латышей (М.Я. Лацис, Я.X. Петерс), двое поляков (Ф.Э. Дзержинский, В.Р. Менжинский), один украинец (Г.И. Бокий), один белорус (Ф.Д. Медведь), один армянин (В.А. Аванесов).

По базе «Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935−1939» (свыше 10 000 анкет имеют заполненную графу национальность) , как наиболее полному срезу всех, кто получал специальные звания в госбезопасности получается в целом русские - 6341, евреи - 1270, украинцы -1080, белорусы - 341,грузины - 128, литовцы - 24, латыши - 258, поляки - 106.
Автор: r_w_a
Дата: 22.12.2021 21:44
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Именно. Но речь шла даже не про вклад в развал страны, а про получение от этого выгод. И если выгоду получили сплошь евреи, то кто страну развалил? Ну логически. Даже Тополь возопил о необходимости соблюдать приличия. Ну или не удивляться антисемитизму.
А если отступить в логике на шаг назад, то приходим к выводу, что на момент развала страны, они находились в шаговой доступности к рычагам этого развала. И меня как то не убеждают все аргументы по притеснению в пути к развалу на протяжении многих лет и финальные позиции людей на финише... Охренеть, как притесняли?
Автор: les
Дата: 22.12.2021 21:46
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от serwik >>>
тут есть еще вопрос -- сколько евреев было записано русскими(украинцами и т.д.)
Тогда скрывать было не принято, до 38 года это был скорее плюс, чем минус, и клановость никто не отменял.

А если конспироложить - так практически каждого в евреи можно записать.
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.12.2021 22:27
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от les >>>
По базе «Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935−1939» (свыше 10 000 анкет имеют заполненную графу национальность) , как наиболее полному срезу всех, кто получал специальные звания в госбезопасности получается в целом русские - 6341, евреи - 1270, украинцы -1080, белорусы - 341,грузины - 128, литовцы - 24, латыши - 258, поляки - 106.
А если наложить эти данные на процентный состав населения СССР, мы с удивлением увидим, что евреев непропорционально много. Как всегда, абсолютные числа мало о чем говорят.
Автор: Омар Хаим
Дата: 22.12.2021 22:28
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от les >>>
Прямое. Разве что руководители, и то, даже не половина.
Эмммм. А теперь посмотрим на эти проценты через численность населения.

И руководство ГУЛАГа - тоже очень показательно.
Автор: les
Дата: 22.12.2021 23:02
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
А если наложить эти данные на процентный состав населения СССР
А если на процентный состав поступивших в МГУ наложить? То какой вывод будет?
Автор: les
Дата: 22.12.2021 23:07
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Омар Хаим >>>
И руководство ГУЛАГа - тоже очень показательно
Четыре человека с 1930 года (Эйхманс, Коган, Берман, Плинер)? О да, это цифра, позволяет делать выводы в многомиллионной стране.

ЗЫ И после 38 года -
Филаретов, Чернышёв, Наседкин, Добрынин, Долгих, Егоров, Бакин, Холодков.

Давайте еще "дело евреев в МГБ" вспомним. И еврейских жен Ежова, Молотова и др. - сразу такой заговор можно нарисовать...
Автор: lancer
Дата: 22.12.2021 23:09
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
.
Доктор, а "давай договоримся на берегу", ты мне чего доказать хочешь? Или указать на, или обвинить в - чём?
Я сказал (утверждаю), что "повезло" быть к запланированному полному уничтожению только цыганам и евреям. По остальным у них были... другие "критерии". По квотам по полезности, по... но не по "пятой графе". Всё. И я НЕ утверждаю, что кого-то больше, кого-то меньше, кого-то вообще... Пусть этим профессиональные "деятели" меряются. Хохлокостологи например. Я не буду.
Цитата:
Сообщение от Hund_1 >>>
Надо отметить, Великобритания и США не горели желанием принять у себя евреев.
А потом перешли к полному уничтожению.

Так что не стоит хером до копейки размахивать
Не вижу логической связки в двух приведенных утверждениях?
Автор: lancer
Дата: 22.12.2021 23:31
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
.
Ёмко, лаконично, доходчиво.
Спасибо.
Автор: lancer
Дата: 22.12.2021 23:33
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Nauta Romanus >>>
Мехлис заявил: "Я не еврей, я - коммунист".
https://youtu.be/5D84acKrc0o
:)))
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.12.2021 23:36
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от les >>>
А если на процентный состав поступивших в МГУ наложить? То какой вывод будет?
МГУ не даст нужной картины. А вот Консерватория...
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.12.2021 23:39
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от les >>>
Давайте еще "дело евреев в МГБ" вспомним. И еврейских жен Ежова, Молотова и др. - сразу такой заговор можно нарисовать...
Давайте.

На приёме в Кремле супруга В. М. Молотова, Полина Жемчужина, обратилась к ней на идиш со словами: «Я еврейская дочь!»
В период пребывания Голды Меерсон на посту посла Израиля, как реакция на её чрезмерную еврейскую активность в Москве были закрыты Еврейский Антифашистский комитет, газета «Эйникайт», издательство «Дер Эмес», начались аресты крупных деятелей еврейской культуры, их книги изымались из библиотек.

Вики
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 22.12.2021 23:43
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
В период пребывания Голды Меерсон на посту посла Израиля,
А Голда Меерсон и Голда Меер - это близнецы или однофамильцы?
Автор: Кадет Биглер
Дата: 22.12.2021 23:52
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
А Голда Меерсон и Голда Меер - это близнецы или однофамильцы?
Меерсон - фамилия ее мужа. Девичья - Мабович. А как она стала Меир, Вики не объясняет. В статье то так, то этак.
Автор: lancer
Дата: 22.12.2021 23:55
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Всё. Наконец-то я прочитал бегло название ветки как "Ёбаный, ёбаный Евросоюз". Пора в отгулы? Или как? )))
Автор: тащторанга
Дата: 22.12.2021 23:59
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Я сказал (утверждаю), что "повезло" быть к запланированному полному уничтожению только цыганам и евреям
А также гомикам, поэтому надо создать Государство Гомосраиль! Вот.
Автор: lancer
Дата: 23.12.2021 00:00
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Гомосраиль! Вот.
Инициатива у нас - что? Вооот... Мож, передумаешь? ;)))))))
Автор: Ветеран СГВ
Дата: 23.12.2021 00:04
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Всё. Наконец-то я прочитал бегло название ветки как "Ёбаный, ёбаный Евросоюз". Пора в отгулы? Или как? )))
Очки протереть :))
А так всё правильно прочитал :)))))))))))
Автор: тащторанга
Дата: 23.12.2021 00:11
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Инициатива у нас - что? Вооот... Мож, передумаешь? ;)))))))
Хорошо, сформулирую по другому. Для цыган создать государство практически невозможно, а почему для полупокеров не сделали, как для пострадавших от нацизма?
Автор: Grrr
Дата: 23.12.2021 00:20
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
А также гомикам, поэтому надо создать Государство Гомосраиль! Вот.
В отличие от евреев, этим-то как-раз нужен весь мир...

...По-поводу участия евреев в революции и процента их в разнообразных структурах после ее победы.

По разделу Польши РИ в нагрузку получила массу еврейского населения. В подавляющем большинстве - нищего. У пассионариев там особого выбора не было - либо в торговлю, либо в университет (оба два - если есть средства), либо в бандиты, либо в революцию. Что и определило их повышенный прОцент в РСДРП (м) и (б) и даже у левых эсеров.

Соответственно, после революции они коммисарили (см. плакаты белых), а после победы - оказались в этих самых гос.структурах.

Немецко-фашистские пропагандисты это очень хорошо понимали и использовали, объясняя красноармейцам, что те воюют за власть жидов над русским народом. То самое знаменитое

"бей жида-политрука,
морда просит кирпича"

- существовало реально и было лишь одним из таких приемов. Собственно, достаточно просто проглядеть листовки начала войны.
Автор: Grrr
Дата: 23.12.2021 00:24
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
словами: «Я еврейская дочь!»
В период пребывания Голды Меерсон на посту посла Израиля, как реакция на её чрезмерную еврейскую активность в Москве были закрыты Еврейский Антифашистский комитет, газета «Эйникайт», издательство «Дер Эмес», начались аресты крупных деятелей еврейской культуры, их книги изымались из библиотек.

Вики
ИМХО, компания борьбы с космополитизмом имела более серьезные причины, нежели деятельность т.Голды.
Автор: Grrr
Дата: 23.12.2021 00:25
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Для цыган создать государство практически невозможно, а почему для полупокеров не сделали, как для пострадавших от нацизма?
Тогда нужно делать два государства рядом - одно для педиков, другое для лесбиянок. А между ними - приют для подкидышей. (С)
Автор: тащторанга
Дата: 23.12.2021 00:29
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
Тогда нужно делать два государства рядом - одно для педиков, другое для лесбиянок. А между ними - приют для подкидышей. (С)
Прям по классике:
Мы не ходим на гулянки,
Мы девчонки-лесбиянки.
Мы ребята-гомики
Живём в соседнем домике!
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.12.2021 00:35
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
ИМХО, компания борьбы с космополитизмом имела более серьезные причины, нежели деятельность т.Голды.
Разумеется. Но что мог подумать Сталин, когда узнал, что жена Молотова произнесла такие слова? Читал, что некоторое время Голда Меир жила не то в доме, не то на даче Молотова. Так что этот факт без зазора вписался в общую мозаику.
Автор: Grrr
Дата: 23.12.2021 00:39
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
Разумеется. Но что мог подумать Сталин, когда узнал, что жена Молотова произнесла такие слова? Читал, что некоторое время Голда Меир жила не то в доме, не то на даче Молотова. Так что этот факт без зазора вписался в общую мозаику.
У руководства партии Мапай после войны за Независимость была некоторая эйфория в отношении товарища Сталина. Они реально думали, что раз он помог им отстоять страну, то разрешит советским евреям (ну, кто захочет) туда ехать. Тем более, что польским евреям, оказавшимся в СССР - таки разрешили.

Собственно, товарищи не понимали специфики текущего момента. Ни израильские товарищи, ни товарищи из ЕАК.

А просто пришло время очередной чистки...
Автор: lancer
Дата: 23.12.2021 00:45
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Ветеран СГВ >>>
Очки протереть :))
Убил надежду. )))
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
почему для полупокеров не сделали, как для пострадавших от нацизма?
" а они не хотели!"(с). )
Автор: Кадет Биглер
Дата: 23.12.2021 00:50
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
У руководства партии Мапай после войны за Независимость была некоторая эйфория в отношении товарища Сталина. Они реально думали, что раз он помог им отстоять страну, то разрешит советским евреям (ну, кто захочет) туда ехать. Тем более, что польским евреям, оказавшимся в СССР - таки разрешили.

Собственно, товарищи не понимали специфики текущего момента. Ни израильские товарищи, ни товарищи из ЕАК.

А просто пришло время очередной чистки...
Да, собственно, товарищи прямо-таки скакали на одних и тех же граблях. Сначала Эрлих и Альтер, которых быстро убрали. Потом второй состав, те продержались дольше, но война кончилась, приоритеты менялись, но Михоэлс и компания попытались прекратить ЕАК в министерство по делам евреев в СССР и упорно не замечали намеков. А тут еще крымский вопрос...
У меня впечатление, что наивный Михоэлс серьезно считал, что Сталин наконец-то оценил евреев и теперь они займут подобающее место.
Автор: Grrr
Дата: 23.12.2021 00:56
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Кадет Биглер >>>
У меня впечатление, что наивный Михоэлс серьезно считал, что Сталин наконец-то оценил евреев и теперь они займут подобающее место.
Михоэлс действительно был наивен, и считал, что деятельность ЕАК во время войны дает ему со-товарищи некую индульгенцию. Т.е. не понимал, что с началом Холодной Войны ЕАК был обречен именно в силу своих зарубежных связей.

А с израильским руководством все очень интересно. 48й год - это разгар Войны за Независимость. Читал, что Голда предложила совесткому руководству сформировать добровольческие бригады из фронтовиков-евреев для отправки на помощь Израилю. И идея эта т.Сталину резко не понравилась.
Автор: Обыватель
Дата: 23.12.2021 06:03
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Mikle >>>
А разве "лучшие люди страны, включая царскую семью" получили основную выгоды от развала империи? Нет? Тогда логически, что получается?
Не получилось. Шлемазлам не хватило таланта, работоспособности и силы воли. А серьёзно: они и не собирались извлекать выгоду из развала Империи. Они её вообще разваливать не собирались. Собирались получить доступ к рычагам власти. Но, будучи бестолочами, потеряли всё. Но самый основной вклад в развал Империи внесли. А дальше по иронии судьбы большевики (в значительной части евреи) Россию спасли. Причём опять же: многие из них этого не желали. "Вот такая, паньмаш, загогулина".
Автор: Mikle
Дата: 23.12.2021 07:44
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Не получилось. Шлемазлам не хватило таланта, работоспособности и силы воли. А серьёзно: они и не собирались извлекать выгоду из развала Империи. Они её вообще разваливать не собирались. Собирались получить доступ к рычагам власти. Но, будучи бестолочами, потеряли всё. Но самый основной вклад в развал Империи внесли. А дальше по иронии судьбы большевики (в значительной части евреи) Россию спасли. Причём опять же: многие из них этого не желали. "Вот такая, паньмаш, загогулина".
Вот и получается, что далеко не всегда тот кто получил основную выгоду - был инициатором развала.
Автор: Ваенга
Дата: 23.12.2021 07:45
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от lancer >>>
Я сказал (утверждаю), что "повезло" быть к запланированному полному уничтожению только цыганам и евреям. По остальным у них были... другие "критерии". По квотам по полезности, по... но не по "пятой графе". Всё.
Я утверждаю, что к тотальному уничтожению были запланированы все "неполноценные" народы. И евреи здесь одни из, а не избранные. Цыгане тоже.

Все.
Автор: Flyin
Дата: 23.12.2021 07:55
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Grrr >>>
А просто пришло время очередной чистки...
Септик чистят когда он заполнится дерьмом, А не когда подойдёт время.
Вы так пишете, что Вас можно понять следующим образом: некто ужасный устраивает чистки "по календарю" или из своей мудацкий, нечеловеческой, привычки, что раз в десять лет он привык пить кровь младенцев. А то, что неизбежно на поле с злаками вырастут плевела, и их нужно вычищать, иначе они погубят всё поле, это соображение как-то замалчивается.
Автор: 483
Дата: 23.12.2021 08:01
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Я утверждаю, что к тотальному уничтожению были запланированы все "неполноценные" народы. И евреи здесь одни из, а не избранные...
Так то оно так, но евреи были первые в списке. На этом была построена идеология. Идеология первого лёгкого шага для снижения планки восприятия. Конечно же, вредность евреев никому доказывать не надо, это понятно и ежу на т.н. бытовом уровне. Началось именно с погромов еврейских магазинов, а не цыганских таборов. Цыгане могли и по рогам надавать. И цыгане шли второй строкой. Или даже третьей после умалишённых и гомосеков. На т.н. Украине первые в списке безответные русские только потому, что у евреев сейчас сильнее позиция в тамошнем обществе. Вот и... весь хрен до копейки.
Автор: Petruha
Дата: 23.12.2021 08:03
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Ваенга >>>
Я утверждаю, что к тотальному уничтожению были запланированы все "неполноценные" народы. И евреи здесь одни из, а не избранные. Цыгане тоже.
Охота тебе продолжать эту дискуссию?
Тут ведь как: в теории это одно, а в практике - совсем другое. И евреев, и цыган уничтожали согласно планам.
А к остальным проявили творческий подход, не все планы оказалось возможным претворить в жизнь.
Там, где удобно - неполноценных признавали за арийцев. И калмыков, и татар. Нашли бы тунгусов, и тунгусов бы признали. Там, где неудобно - не признавали. Такая, блин, диалектика.
Автор: Ваенга
Дата: 23.12.2021 08:17
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Petruha >>>
Охота тебе продолжать эту дискуссию?
Тут ведь как: в теории это одно, а в практике - совсем другое. И евреев, и цыган уничтожали согласно планам.
А к остальным проявили творческий подход, не все планы оказалось возможным претворить в жизнь.
Там, где удобно - неполноценных признавали за арийцев. И калмыков, и татар. Нашли бы тунгусов, и тунгусов бы признали. Там, где неудобно - не признавали. Такая, блин, диалектика.
Я не дискутирую.
Ты просто не сталкивался с этим еврейским снобизмом, эксплуатирующим тему холокоста. То, что здесь проскакивали и время от времени всплывает это не то. Тов. Ланцер имеет среди меня безграничное уважение но! Жизнь на святой земле влияет на восприятие фактов. В мою бытность там меня это очень бесило, и когда тов. Ланцер привел слова Некрасова о том, как евреям досталось на меня прямо вот дунуло тем вот настроением. Вот я и вспылил.

Обрати внимание, люди в целом, согласны с моими утверждениями, но чтобы не вызывать еврейский плач предпочитают не связываться. Я бы тоже не связывался, но вот попало в точку и возбудился. В конце концов с какой стати об этом молчать?
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2021 08:51
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от 483 >>>
И цыгане шли второй строкой. Или даже третьей после умалишённых и гомосеков.
Возможно, что вы в некотором смысле правы. Если смотреть на очередность включения в "список врагов, "исправляемых" и т.п., то примерно так оно, НМИ, и было.

Но вот если смотреть на "крутость мер", то выглядит иначе. Гомосексуалистов старались "исправлять". Т.е. сажали в концлагеря, и многих, после "исправления" выпускали. Понятное дело, что полгода-год-полтора концлагеря тоже не сахар, но истребили, НМИ, немногих. Евреев истребляли, но не немедленно, первоначально их собирали в гетто, потом направляли в концлагерь и лишь потом истребляли. И именно это позволило знаменитому Шиндлеру выкупить часть своих работников-евреев с семьями. И спасти их.
А вот с цыганами... Их частенько истребляли прямо на месте. По крайней мере в Молдавии, где я рос, осталась куча свидетельств про расстрелы на месте. Именно цыган.

Т.е. они, получается, цыган ставили на первое место по "вредоносности".
Автор: Сильвер
Дата: 23.12.2021 08:53
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от тащторанга >>>
Мы не ходим на гулянки,
Мы девчонки-лесбиянки.
Мы ребята-гомики
Живём в соседнем домике!
Хм. Я знал вариант

Мы не хиппи, мы не панки,
Не нужны нам дискотеки
Мы - девчонки-лесбиянки,
Мы - мальчишки-гомосеки
Автор: yamuga
Дата: 23.12.2021 08:54
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Кстати, вот как раз перечисленные товарищи вклада в развал Империи почти не внесли. Основной вклад внесли лучшие люди страны, включая царскую семью. Но вот ярко выраженное еврейское лицо революционера свою роль в антисемитских проявлениях, конечно, сыграло.
Ну у тов. Баумана было ярко выраженное немецкое лицо. Ибо из балтийских немцев. Да и Бухарин совсем не из евреев.
Автор: НивелировщикГеодезист
Дата: 23.12.2021 09:24
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Обыватель >>>
Не получилось. Шлемазлам не хватило таланта, работоспособности и силы воли. А серьёзно: они и не собирались извлекать выгоду из развала Империи. Они её вообще разваливать не собирались. Собирались получить доступ к рычагам власти. Но, будучи бестолочами, потеряли всё. Но самый основной вклад в развал Империи внесли. А дальше по иронии судьбы большевики (в значительной части евреи) Россию спасли. Причём опять же: многие из них этого не желали. "Вот такая, паньмаш, загогулина".
Прошу занести в протокол тот факт, что большевики, у которых была ненависть к государству как таковому (и к Российской Империи тоже) после того как захватили и удержали власть начали строить сильное государство. Удивительнейшим образом во многом сходное с империей.
Автор: serwik
Дата: 23.12.2021 09:28
Re: Бедный, бедный Евросоюз!
Цитата:
Сообщение от Flyin >>>
Септик чистят когда он заполнится дерьмом, А не когда подойдёт время.
а масло в машине вы меняете, когда поршни закисать начнут или каждые 10000 км?



Часовой пояс GMT +2, время: 01:48.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Можно приобрести напольные стойки для цветов акции
матрасы недорого
2002 - 2011 © Bigler.ru Перепечатка материалов в СМИ разрешена с ссылкой на источник. Разработка, поддержка VGroup.ru
Кадет Биглер: cadet@bigler.ru   Вебмастер: webmaster@bigler.ru   
    Rambler's Top100